amarillo mosaico x blanco recesivo
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Tema: amarillo mosaico x blanco recesivo

  1. #1

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    11 oct, 07
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    Predeterminado amarillo mosaico x blanco recesivo

    partiendo que toda la descendencia que salga seria amarillo mosaico;
    ¿Es un buen cruce?
    De todos los amarillos mosaicos que he sacado uno en concreto y el unico, se ha subido mucho el amarillo no llegando al dore pero en zonas que no son de eleccion se difumina el amarillo no dandome un pajaro pa ser mosaico bueno, He pensado en juntarlo con un blanco recesivo para aclarar este defecto,
    ¿Que opinais_?¿Que malo tiene?

  2. #2

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    Predeterminado

    Hola, es muy interesante el cruce que planteas, yo he estado pensando hacerlo para mejorar el fondo blanco en mis amarillos mosaico, en teoria podria funcionar, pero la verdad no podria decir si es correcto hacerlo o no.
    Esperemos que personas que esten trabajando con este cruce nos comenten sus experiencias ya que las expectativas teoricas en este caso podrian no ser validas.

    Saludos.

  3. #3
    Avatar de Norberto Irazoqui
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    Hola: Mi opinion al respecto es que el amarillo mosaico es una categoria del plumaje, que se da por un factor genetico, vinvulado tambien a las hormonas, por lo que se produce en forma distinta en machos y hembras ( dimorfismo) y recien se nota a partir del crecimiento en edad del pichon, a medida que hace su primera muda, hasta alli no se distingue clararmente la categoria mosaico, este factor asigna la distribucion del lipocromo en el cuerpo del canario, el las llamadas zonas de eleccion, o sea careta, hombros, rabadilla y pecho, siendo distintos machos de hembras o sea que como dijera, son dimorficos.
    El blanco recesivo, es una mutacion totalmente diferente, que inhibe el deposito de lipocromos en la totalidad del plumaje del canario, piel y grasas del mismo ( pueden ver la explicacion completa en mi blog el que guste.), siendo su comportatmieno autosomico y recesivo, no teniendo nada que ver con el factor mosaico, que es tambien autosomico y recesivo pero de comportamiento libre. En otras palabras para sacar mosaicos hay que cruzar mosaico x mosaico, ( en cualquier gama) y tambien se puede sacar cruzando mosaicos x portadores de mosaico, pero en ciertas proporciones, aunque no asimilables al cruce de otras variedades autosomicas recesivas como el opalo, onix, etc. ya que el mosaico se encuentra en un cromosoma distinto del amarillo o rojo, o sea no es alelo de estos.( tambien pueden ver los articulos a traves del blog).
    Por lo dicho, cruzar un amarillo mosaico x blanco recesivo, es un cruce que dependera de que origenes viene el blanco recesivo ( que normalemente proviene de amarillos intensos o nevados). Por lo tanto se deberian obtener como regla general amarillos intensos o nevados portadores de blanco recesivo y de mosaico, en general de mala categoria - intensos regulares y nevados "amosaicados", pero nunca mosaicos puros, por otra parte estos intensos y nevados portadores podrian ser "anaranjados" en mayor o menor medida si el origen del blanco recesivo derivara de rojos, entonces se produciria una co-dominancia respecto del lipccromo.
    La unica posibilidad de sacar algun mosaico en este cruce ( mosaico x b.r.) seria que el blanco recesivo proviniera de mosaicos portadores de b.r., cosa que no es muy habitual por el largo de pluma que se busca en los blancos recesivos.
    Para finalizar, cruzar un blanco recesivo con un amarillo mosaico no produce nada en absoluto en lo referente a la blancura en el amarillo mosaico , ( o en cualquier mosaico), ya que son dos mutaciones que no tienen nada que ver entre si y de hecho lo mas probable es que ni siquiera den descendencia mosaico.
    Saludos
    Norberto
    Última edición por Norberto Irazoqui; 21/10/2007 a las 17:15

  4. #4
    Avatar de coca-fj
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    Un amigo efectuo dicho cruce este año y la verdad es que salieron todos amarillos mosaicos, por supuesto que los blancos que utilizo venian de cruzes anteriormente con amarillo, El caso es que gano en forma y talla pero si el mosaico es malo es malo lo cruces con lo que lo cruces
    - Un saludo y animo,



  5. #5
    Avatar de Norberto Irazoqui
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    02 feb, 07
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por coca-fj
    Un amigo efectuo dicho cruce este año y la verdad es que salieron todos amarillos mosaicos, por supuesto que los blancos que utilizo venian de cruzes anteriormente con amarillo, El caso es que gano en forma y talla pero si el mosaico es malo es malo lo cruces con lo que lo cruces
    - Un saludo y animo,
    Habras querido decir que venian de amarillo mosaico, ya que si venian de amarillos no portadores de mosaico, es imposible que obtuviera amarillos mosaicos cruzandolos con amarillo mosaico.
    Me parece que siguen confundiendo el lipocromo (amarillo-blanco recesivo- etc) con la categoria (intenso-nevado y mosaico), son dos cosas distintas. Un canario blanco no le aporta nada a las zonas blancas de los mosaicos.
    Saludos
    Norberto

  6. #6
    Avatar de peibol
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    y como se obtuvieron los amarillos mosaico en un principio? y cual es su genotipo? Gracias

  7. #7
    Avatar de kevin_perico
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    Predeterminado

    Hola.

    No te recomiendo este cruce con el objetivo que planteas, para conseguir ejemplares buenos en cualquier gama se debe partit de una base sólida, y en tu base de amarillos mosaicos debe estar patente la blancura que buscas, si no siempre te saldra el mismo defecto. Amarillo mosaico que te salga pasado lo eliminas de la cepa ( no quiero decir que se lo cargue Norberto jejejej ).

    Saludos.





  8. #8
    Avatar de silvente
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    Predeterminado

    Totalmente deacuerdo con Noberto, los blancos recesivos nos ocultan bajo su fenotipo blanco lo que portan interiormente en su genotipo, pero suponiendo en el mejor de los casos que los blancos rec. provengan o esten cruzados con mosaicos, ni así es aconsejable el cruce, porque es imposible valorar el mosaico que porta el sujeto blanco rec., ya que no lo vemos y no podremos ni compensar, ni trabajar mascaras, ni intesidad lipocromica en zonas de elección, ni nada de nada.

    Más bien lo considero un paso atras en la selección y trabajo de años del mosaico. Aveces nos complicamos la vida más de la cuenta, como bién dice Kevin ya existen cepas de mosaicos con una superselección de años por criadores especialistas en la gama.

  9. #9
    Avatar de boli
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Norberto Irazoqui Ver Mensaje
    Hola: Mi opinion al respecto es que el amarillo mosaico es una categoria del plumaje, que se da por un factor genetico, vinvulado tambien a las hormonas, por lo que se produce en forma distinta en machos y hembras ( dimorfismo) y recien se nota a partir del crecimiento en edad del pichon, a medida que hace su primera muda, hasta alli no se distingue clararmente la categoria mosaico, este factor asigna la distribucion del lipocromo en el cuerpo del canario, el las llamadas zonas de eleccion, o sea careta, hombros, rabadilla y pecho, siendo distintos machos de hembras o sea que como dijera, son dimorficos.
    El blanco recesivo, es una mutacion totalmente diferente, que inhibe el deposito de lipocromos en la totalidad del plumaje del canario, piel y grasas del mismo ( pueden ver la explicacion completa en mi blog el que guste.), siendo su comportatmieno autosomico y recesivo, no teniendo nada que ver con el factor mosaico, que es tambien autosomico y recesivo pero de comportamiento libre. En otras palabras para sacar mosaicos hay que cruzar mosaico x mosaico, ( en cualquier gama) y tambien se puede sacar cruzando mosaicos x portadores de mosaico, pero en ciertas proporciones, aunque no asimilables al cruce de otras variedades autosomicas recesivas como el opalo, onix, etc. ya que el mosaico se encuentra en un cromosoma distinto del amarillo o rojo, o sea no es alelo de estos.( tambien pueden ver los articulos a traves del blog).
    Por lo dicho, cruzar un amarillo mosaico x blanco recesivo, es un cruce que dependera de que origenes viene el blanco recesivo ( que normalemente proviene de amarillos intensos o nevados). Por lo tanto se deberian obtener como regla general amarillos intensos o nevados portadores de blanco recesivo y de mosaico, en general de mala categoria - intensos regulares y nevados "amosaicados", pero nunca mosaicos puros, por otra parte estos intensos y nevados portadores podrian ser "anaranjados" en mayor o menor medida si el origen del blanco recesivo derivara de rojos, entonces se produciria una co-dominancia respecto del lipccromo.
    La unica posibilidad de sacar algun mosaico en este cruce ( mosaico x b.r.) seria que el blanco recesivo proviniera de mosaicos portadores de b.r., cosa que no es muy habitual por el largo de pluma que se busca en los blancos recesivos.
    Para finalizar, cruzar un blanco recesivo con un amarillo mosaico no produce nada en absoluto en lo referente a la blancura en el amarillo mosaico , ( o en cualquier mosaico), ya que son dos mutaciones que no tienen nada que ver entre si y de hecho lo mas probable es que ni siquiera den descendencia mosaico.
    Saludos
    Norberto
    Hola Norberto me gustaria hacerte una pregunta si no es molestia,es correcto cruzar un macho blanco recesivo x hembra rojo mosaico que saldria,esque me lo han aconsejado en una tienda y creo que no es correcto si me puedes ayudar te lo agradeceria,Un saludo.

  10. #10
    Avatar de Glamour
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    17 dic, 08
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    Malaga
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    Predeterminado

    Puede que esto te ayude en el poligono el Viso en Malaga en la primera fase a pie de carretera esta Ganavicola y tienen de la marca Piki un pasta parecida a la de cria para blancos,rojos,amarillos,y verdes que no esque te pigmenten si no que te realza los colores yo la probe con un amarillo mosaico y realza el blanco en mi caso me fue bien

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