A Cada Uno Lo Que Es De Cada Uno ...

[FJRP]

21/05/07, 14:54:00

#86

FERRER vbmenu_register("postmenu_220915", true);

Fecha de Ingreso: abr 2006
Mensajes: 129

PUNTOS DEL ORDEN DEL DIA DE LA ASAMBLEA FOCDE

Estoy repasando los puntos del orden del día de la próxima Asamblea de la Focde del 2 y 3 de Junio de 2007, y no dejo de sorprenderme...más de lo mismo... aprobar asuntos "a toro pasao."...

Punto 7.- RATIFICACION DE ACUERDOS TOMADOS PORLA JUNTA DIRECTIVA.

7.4.-Nombramiento del Comité de Conflictos.

La Junta Directiva, no tiene competencias para nombrar al Comité de Conflictos.

Es la Asamblea.

LA ASAMBLEA NO PUEDE RATIFICAR ACUERDOS DE LA JUNTA DIRECTIVA QUE HA TOMADO CONTRA LOS REGLAMENTOS DE FOCDE.

Si la Asamblea aprueba esta irregularidad, el acuerdo es nulo, pues la Asamblea está yendo contra los Reglamentos Focde.

ESTA ES LA MISMA TÁCTICA DE SIEMPRE.....ASI SE DISOLVIÓ AL COLEGIO. (QUE AÚN SE PUEDE RECURRIR POR LA VIA JURISDICCIONAL.)

Si queda algo de dignidad ese punto debe ser retirado.

Y pedir responsabilidades a aquellos que le hicieron el juego al Sr. JJ.

Otra cosa es, que se hubiese destinado en esta Asamblea, un solo punto al Nombramiento del Comité de Conflictos.

Pero eso es peligroso, eso es reconocer que la Junta Directiva se equivocó.

No vale pues, el planteamiento de presentarnos el asunto como la ratificación de una decision de la Juntra Directiva, decision de la que no es competente.

Punto 8. SITUACION DE INCOMPATIBILIDAD DE UN MIEMBRO DE LA DIRECTIVA FOCDE PARA OCUPAR INTERINAMENTE LA PRESIDENCIA DE UNA COMISION TECNICA.

Otro asunto a arreglar "a toro pasao".

Antes de ser "interino", hay que pedir permiso a la Asamblea para así serlo, e indudablemente esta , debe contestar "que no" , porque esta situación no se contempla en los reglamentos. Si así se quiere, se debe regular la interinidad por modificación reglamentaria.

De lo contrario se está actuando contra la norma, que en este caso no contempla la situación de "interinidad".

Recordemos que "donde la ley no distingue, no cabe distiguir". Y aqui se está distinguiendo.

Por lo tanto, a buena ley, todos los actos en los que ha actuado el Sr. de referencia son nulos por si, ya que su voto no es valido en ninguna de sus actuaciones.

Este Sr. no puede ser miembro de la Junta Directiva y Presidente de Comisión Técnica a la vez.

Si esta situación la aprueba la Asamblea , el acuerdo es nulo, pues se va contra los Reglamentos de Focde.

Creo que es el momento de empezar a hacer bien las cosas.

Recordemos que los asuntos los aprobados por la Asamblea, no tienen porque ser necesariamente válidos. Si van contra nuestros reglamentos son nulos.


Que se pretende ahora, arreglar los desaguisaos a toro pasado? Venga hombre,.........

Salut

(Solo entro a contestar en este Post el parrafo indicado en negrita.)

Sr. Fernando Ferrer Higon:

Tengo que decirte que con pena y resignación te envío este correo electrónico ya que sabiendo que tu estas tanto por cumplir y hacer cumplir las normas (estatutos, reglamentos y todo eso) te imaginaba en la Asamblea de Madrid FOCDE los pasados días 2 y 3 de Junio. Esto que ahora te escribo quisiera habértelo dicho en Asamblea Públicamente (que es el lugar donde se deben pedir explicaciones y tambien darlas claro esta), pero al no estar solamente me queda esta opción a fin de aclarar lo que yo creo de justicia:

Mi única intención al ponerme al frente de la Comisión Técnica de Psitácidos no fue otra cosa que SUPRIMIR las trabas que tenemos los “REALMENTE AFICIONADOS A LOS PSITACIDOS” y que paso a indicarle:

- Ampliación de grupos en los psitácidos en el Nacional (de 3 a 25 grupos).
- Separar claramente mutados de clásicos (otros 25 grupos).
- Ampliación de años de presentación (de 2 a 4 años dependiendo de las variedades).
- Reglamentación de Jaulas adecuadas para concursos, (Estandarizados dos modelos de Jaulas para los concursos).
- Confección de Estándar oficiales, (Se aprobó en reunión C.T. el estándar de agapornis roseicolis en clásicos y mutaciones, se aprobó el estándar de forpus coelestis en clásicos y mutados, así como el de los agapornis cana). Se esta trabajando en el de Ninfas y Platycercus.
- Se pudieron presentar los aspirantes de la variedad de psitácidos a examen en Badajoz sin que la persona que los examinase fuese un juez de otra especialidad. (Al no estar compuesta por algún juez de psitácidos la comisión técnica ¿Quién los examinaría un juez de color?.
- Se compro un libro de actas: A primera vista parece una tontería, pero es la única forma de tener en un libro registrados todos los acuerdos de la Comisión Técnica, de lo contrario seguimos sin nada.

Como te decía anteriormente no me presente a Presidente de la Comisión Técnica de Psitácidos, el puesto estaba vacante, claro esta que fui nombrado a dedo, nadie dijo nunca que no, pero el único fin (mi única intención) fue de que nuestras reivindicaciones (las de los aficionados de Psitácidos) se pudiesen llevar a buen fin. En Asamblea del Colegio de Jueces estos cambios fueron aprobados y el año pasado pudimos TODOS ver que por fin algo se mueve en esta comisión técnica. No es mi labor la que se merece elogios, ya que me considero EXCLUSIVAMENTE el portavoz de ellas, eso es lo que tu tenias que haber hecho cuando fuiste Presidente del Colegio del Jueces. SIMPLEMENTE ESCUCHAR NUESTRAS INQUIETUDES Y LLEVARLAS A CABO. Tan difícil. 16 años sin hacer nada en Psitacidos en la FOCDE te parece poco.

No hace falta que tu salgas con el dedo acusador (conocedor de reglamentos y estatutos) indicando que se estaba incumpliendo uno de tantos artículos al ostentar yo dos cargos Presidente de una Federación Regional y Presidente de una Comisión Técnica, lo sabia toda España (te lo digo por si no lo habías notado).

NUNCA, repito, NUNCA, ejercí el derecho que me asistió a tener dos votos en ninguna Asamblea General FOCDE ni cualquier otra. En cada lugar trate de representar a quien realmente tenia que representar; En Asamblea del Colegio de Jueces al Presidente de Comisión Técnica y en Asamblea FOCDE al Presidente Regional. En esta Asamblea FOCDE no ejercí el voto como Presidente de Comisión Técnica sino que lo ejercí como Presidente de la Federación Regional Gallega, dejando constancia antes de la Asamblea de que no tenia pensado ejercitar tal cargo, repito, antes de la Asamblea a petición propia mía y de sentido común de cualquiera que tenga dos dedos de frente.

En Asamblea General llegados a el punto del Orden del día que tu indicas, prácticamente no di tiempo a que nadie interviniera para no tener mas incidencias que las habidas, así lo deje claro y presente mi dimisión libremente sin presiones ni obligaciones, tal y como entiendo debía hacer, pero en Asamblea General y después de decir los motivos por los que acepte el cargo, (siempre como Presidente en Funciones), sin tener que esconderme de nadie, con sinceridad y exponiendo las cosas como son, claro esta después de que ahora todos podamos tener los cambios que los aficionados solicitaban desde hace muchos años. Auguro a esta Comisión Técnica un gran auge en la Ornitología Española, ya que el grupo de compañeros que la formamos tenemos muchas ganas de trabajar y promocionar estas variedades que no consideramos minoritarias, sino que consideramos LITERALMENTE ABANDONADAS. Tiempo al tiempo.

Si tu postura como Presidente del Colegio fuese encaminada en este sentido, en cualquiera de las Comisiones Técnicas me da igual, otro gallo nos cantaría en la Ornitología Española (Fíjate que no digo FOCDE).

Como se que estas muy al día en Reglamentos y Estatutos, así como me imagino que sabrás que yo tambien llevo metido en este mundo de la Ornitología bastantes años y por suerte tengo mucha memoria, te voy a recordar algo:

José Espi Revers (persona que tengo en muy alta estima, muy cualificado, un buen conocedor de psitácidos y con muchas ganas de trabajar), fue nombrado Presidente de Comisión Técnica de Psitácidos a dedo por ti (en tu mandato) a pesar de no llevar un año en el cargo, cuestión esta que tambien esta reflejada en los Estatutos y Reglamentos. Siempre, y así lo sabe José Espi “EL JEFE” lo considere la persona mas idónea para ostentar el cargo, así como lo sigo pensando y nunca se me ocurriría alegar a ningún articulo para frenar su cargo ya que sus intenciones eran buenas y los aficionados seríamos los mas beneficiados.

Conclusión de mi escrito y que no esta en ningún reglamento:

“SIEMPRE SE VE LA PAJA EN EL OJO AJENO”.

En esta vida no vale todo Fernando, en su momento te tuve que contestar en este mismo foro porque consideraba te estabas pasando y mucho con tus opiniones, ahora simplemente vuelvo a contestarte pero no te voy a mandar que hagas un examen de conciencia, te lo envío yo hecho, simplemente te pido encarecidamente que te dejes de tanto articulo, reglamento e intervenciones salidas de tono en tu guerra particular contra todo el mundo y si realmente todo lo que hiciste fue por el bien de la Ornitología en este país, te dediques a criar pajaros que es lo que todos y cada uno deberíamos hacer.

Te indico un párrafo que tu escribes y que después de nombrar tu a José Espi Presidente de la Comisión Técnica de Psitácidos sin llevar un año ejerciendo como Juez, no tiene desperdicio en el refrán de: “HAZ LO QUE YO DIGO PERO NUNCA LO QUE YO HAGO”

.....
“Creo que es el momento de empezar a hacer bien las cosas.
Recordemos que los asuntos los aprobados por la Asamblea, no tienen porque ser necesariamente válidos. Si van contra nuestros reglamentos son nulos.

Que se pretende ahora, arreglar los desaguisaos a toro pasado? Venga hombre, ....
.................

Francisco Javier Rodríguez Penedo
Criador Nacional H-197

Ex Presidente de la Comisión Técnica de Psitacidos EN FUNCIONES...

[FERRER]

Si, si , todo muy bonito.

Pero José Espí no votaba en la Junta Directiva de Focde y en la Asamblea de Focde, y tu sí, contraviniendo los reglamentos de Focde.
Todo ello consentido por omisión o negligencia por el Sr. JJ.

Y José Espi tampoco se presentó a Presidente Regional siendo juez , y tu sí.

Contraviniendo lo dispuesto en el Articulo 131 del Reglamento Focde que prohibia a los jueces ser miembros de la Junta Dirtectiva Focde.
Todo ello consentido por omisión o negligencia por el Sr. JJ.

Y para acallar las denuncias en este medio sobre esta irregularidad, tuya, y la de otros jueces Presidentes Regionales, se cambió en la Extraordinaria de Mayo 2006, muy sutilmente el Articulo 131, modificando el término "jueces ", por el término "Presidentes de Comisiones Técnicas".

Pero, esta modificacion reglamentaria, la enésima del Sr. JJ. , NO te exime de las responsabilidades anteriores.

Todo lo votado, por tí , y por los que están como tú, antes de Mayo del 2006 es nulo , simplemente porque no podíais ser miembros de la Junta Directiva por mor del 131, hecho que deja sin efecto todo lo acordado en cada una de vuestras intervenciones.

Al menos así lo interpretaba el Sr. JJ. en sus buenos tiempos de oposición.


Y referente a la designacion de Presidente de C.T , Jose Espi, fué desigando por todos lo miembros de la Comisión Tecnica, designación en la que tu también interveniste.

Todo ello despues del "exámen extraordinario" para jueces de Periquitos y Psitacidos, celebrado en el Nacional de Sevilla, "para nutrir " de jueces estas dos Comisiones Técnicas.

Creo sinceramanete que has perdido una oportunidad de callar.

En mis intervenciones he procurado no nombrarte, porque considero que tú no eres el culpable de esta situación.
Los arbustos no te han dejado ver el bosque.

Siempre te atendí y valoré tu trabajo, además desde tu tiempo de aspirante.

Pero eso no te exime de tus errores o equivocaciones.

Salut

[FERRER]

[QUOTE=FERRER]Si, si , todo muy bonito.

Pero José Espí no votaba en la Junta Directiva de Focde y en la Asamblea de Focde, y tu sí, contraviniendo los reglamentos de Focde.
Todo ello consentido por omisión o negligencia por el Sr. JJ.

Y José Espi tampoco se presentó a Presidente Regional siendo juez , y tu sí.

Contraviniendo lo dispuesto en el Articulo 131 del Reglamento Focde que prohibia a los jueces ser miembros de la Junta Dirtectiva Focde.
Todo ello consentido por omisión o negligencia por el Sr. JJ.

Y para acallar las denuncias en este medio sobre esta irregularidad, tuya, y la de otros jueces Presidentes Regionales, se cambió en la Extraordinaria de Mayo 2006, muy sutilmente el Articulo 131, modificando el término "jueces ", por el término "Presidentes de Comisiones Técnicas".

Pero, esta modificacion reglamentaria, la enésima del Sr. JJ. , NO te exime de las responsabilidades anteriores.

Todo lo votado, por tí , y por los que están como tú, antes de Mayo del 2006 es nulo , simplemente porque no podíais ser miembros de la Junta Directiva por mor del 131, hecho que deja sin efecto todo lo acordado en cada una de vuestras intervenciones.

Al menos así lo interpretaba el Sr. JJ. en sus buenos tiempos de oposición.


Y referente a la designacion de Presidente de C.T , Jose Espi, fué desigando por todos lo miembros de la Comisión Tecnica, designación en la que tu también interveniste.

Todo ello despues del "exámen extraordinario" para jueces de Periquitos y Psitacidos, celebrado en el Nacional de Sevilla, "para nutrir " de jueces estas dos Comisiones Técnicas.

Creo sinceramanete que has perdido una oportunidad de callar.

En mis intervenciones he procurado no nombrarte, porque considero que tú no eres el culpable de esta situación.
Los arbustos no te han dejado ver el bosque.

Siempre te atendí y valoré tu trabajo, además desde tu tiempo de aspirante.

Pero eso no te exime de tus errores o equivocaciones.

Salut

[FJRP]

Articulo 131: (Dichosos artículos)

Pongamos que tu interpretación sea correcta, explícame quien consintió hasta ahora aparte del Sr. JJ. O es que tu no tenias voz y voto. Dime francamente si esto no es una persecución hacia quien vota en contra de lo que tu crees son tus intereses, ya que de algún otro ni comentas nada.

- Luís Burgos Murillo – Presidente FOCDE y Juez.
- Antonio Ávila Sánchez – Presidente FOCDE y Juez.
- Bernardino Yeves Valero – Presidente FOCDE y Juez.
- Lobato – Presidente Regional y Juez.
- José Paz Paz – Presidente Regional y Juez.
- Benigno Ruiz Dorado – Presidente Regional y Juez.
- José Romerales Corbacho – Presidente Regional y Juez.
- Pedro Carmona Castellano – Presidente Regional y Juez.
- Fernando Osoro Echezarreta – Presidente Regional y Juez.
- Roberto Estévez Cifre – Presidente Regional y Juez.
- Jesús Mª López de Elorriaga – Director Revista Pajaros y Juez.

Solo te pongo los que me acuerdo de cabeza, si quieres tiramos de la historia de FOCDE.

Pongo estos a modo de Ejemplo, pero quiero destacar aparte otras todavía más claros:

MISMA EJECUTIVA (Todos Jueces)
Luís Burgos Murillo – Presidente FOCDE y Juez
Antonio Ávila Sánchez – Vicepresidente FOCDE y Juez
Antonio Mochon Sánchez – Secretario FOCDE y Juez
¿??? Calderón – Tesorero FOCDE y Juez

PARA MAS GUASA:
Tu mismo, cuando presentaste tu candidatura a Presidente de FOCDE – Tambien Juez. Ya, ya me lo imagino, en cumplimiento de la normativa vigente tú si salías elegido Presidente FOCDE presentarías la excedencia. YA LO SABEMOS, YA.

Yo primero fui Presidente Regional y después ME NOMBRARON (no me presente a elecciones) Presidente de C.T. en Funciones.

Y referente a la designación de Presidente de C.T , José Espi, fue designado por todos lo miembros de la Comisión Técnica, designación en la que tu también interviniste.


Estas perdido en tu intento de justificación: José Espi salio como Juez en el Nacional de Murcia y en el Nacional del año siguiente en Sevilla ejerció (ya desde Septiembre) como Presidente de Comisión Técnica. Yo me examine en Sevilla y te recuerdo que para presentarme primero tenia que ser aspirante y los aspirantes no tienen derecho a voto, por lo cual te agradecería me indicases como puede hacer un aspirante que no tiene derecho a voto a votar por alguien. ¿Quizás incumpliendo los famosos artículos, reglamentos ...?.

Mas a mi favor en lo de la “Paja Ajena”, TU ERAS EL MAXIMO RESPONSABLE YA QUE TU ERAS EL PRESIDENTE DEL COLEGIO. Por cierto, no vote nada, pero si tuviese que hacerlo sería a favor de Espi.

Fernando, relájate y se Félix, disfruta de la afición, disfruta un poquito de los pajaros que a todos nos hace mas falta distraernos mas en estos menesteres que en buscar y rebuscar a fin de inculpar y exculpar. El problema es que vivimos poco nuestra afición. Lo dije en Asamblea, todos estamos ya un poco cansados de este tremendo culebron mas propio de las series americanas que de una afición. Siempre, siempre se trata de justificar todo y parece que todos buscamos cotilleos o rumores .

¿Te parece que soy un tío tan importante que el Sr. JJ (como tu dices) tiene que manipular estatutos o reglamentos para buscarme un puesto?.

Por favor Fernando, te creía con un poco mas de sentido común.
Te prometo que voy a contarle a mi madre lo importante que soy en la Ornitología Española (bajo tu criterio) para que farde de hijo con sus amigas.

[44]

Una aclaración:
Esa incompatibilidad del artículo 131 la puso el Sr. Cossío mucho después de que yo dejara de ser presidente de FOCDE y, desde entonces, no he ocupado ningún cargo en la FOCDE.
Es más, a las asambleas a las que he acudido lo he hecho siempre SIN VOTO, derecho que se nos reconoce a los miembros de honor de la FOCDE.

Un saludo.

Bernardino Yeves

[FERRER]

Mira Penedo, no voy a entrar más en esta absurda discusión, que no nos lleva a ningún sitio.

Hay asuntos mucho más importantes en Focde, que va sin timón hace mucho tiempo.

Y tu eres en estos momentos una de las personas necesarias para poderla enderezar.

La misma reflexión que me pides a mi, te la pido a tí.

No mezcles peras con manzanas.

El Articulo 131 se aprobó en 2002. A partir de esa fecha es cuando se deben computar a las situaciones y a las personas.

Y tú, quieras o no , has estado en fuera de juego porque te ha pillado de lleno el 131.

Si alguno de los demás que citas lo ha estado, eso no te exime de tu responsabilidad.

Te puedes meter conmigo todo lo que quieras, que ya no te voy a contestar.

Sólo te deseo lo mejor en tu cometido en la Gallega que presides, y tambien deseo que tengas la serenidad suficiente para discernir entre lo bueno y lo malo.

Salut

[44]

Antes de lanzar al aire acusaciones como las que ha escrito en su respuesta a Fernando Ferrer, debería usted informarse mejor.
Para que no se moleste usted en buscarla, le adjunto la página del Reglamento de Régimen Interior de la FOCDE editado en el año 1997 (yo ya hacía cuatro años que no era presidente). En ella puede perfectamente leer las incompatibilidades que regían en aquel momento y desde hacía muchos años.

Bernardino Yeves

[bartolome]

Francisco Javier, desconozco todo esta movida y por tanto no puedo opinar, pero estoy de acuerdo en que sobran reglamentos y falta sentido común..........si por el bien de la ornitología en un momento se cree conveniente saltarse un reglamento y asi lo decide la mayoría, pues se salta y punto.

Espero que todos lo tengamos, dejemos viejas rencillas y seamos capaces de conseguir la armonía deseada en FOCDE.

Un saludo
Bartolomé Gutiérrez

[FJRP]

Que tipo de armonía se va a conseguir en FOCDE cuando dos partes que tienen la obligación de reunirse “para un bien colectivo” se envían cartas certificadas, con acuse de recibo, E-mail con acuse de recibo, fax. Lo dije en Asamblea y es que me parece francamente increíble, en esto que nosotros tenemos (Podríamos denominarlo afición, aunque últimamente lo cuestiono y bastante) no se puede llamar por teléfono y directamente poner día y hora de una reunión. Si no somos capaces de entablar un dialogo entre dos personas con un fin en común, ¿de que o para que estaremos de acuerdo?.

Esta es la tónica que estamos siguiendo últimamente en FOCDE en los diferentes apartados de la misma, no es algo nuevo de lo que sea culpable uno u otro, me da igual quien sea el culpable y el inocente. Estamos en una burocracia que nos conduce exclusivamente al aburrimiento generalizado.

¿ESTO ES UNA AFICIÓN?.

[bartolome]

Hola Francisco Javier.

Al leer este post, tanto tus argumentos como los de de Ferrer y Bernardino, sobre un tema que evidentemente solo conozco a grandes rasgos y ver el tono de los reproches mutuos, me quede reflexionando........(ya digo algo relacionado con todo esto en otro post que no se si habrás leído).

Probablemente yo este en el bando que pide la dimisión de J.J., porque este hombre inició una caza de brujas de las sociedades que como la nuestra no habían ratificado la suspensión del CNJ, sin conocernos, de forma intolerable y dictatorial, pero, ¿realmente es esta mi guerra?........, como tu muy bien dices existen teléfonos y si no se han reunido es porque ninguno ha tenido voluntad de reunirse con el otro. Es igual que cuando J.J. saca en la asamblea el programa de nuestra candidatura en Andalucía, ¿qué pretendía?, ¿echarnos encima a las federaciones pequeñas?, pero joder, siéntate con nosotros y hablemos, seguramente en una tarde nos pondríamos de acuerdo en muchas cosas, estoy convencido de ello, yo solo quiero una cantidad razonable para poder realizar nuestras actividades.........,pero te has sentado con nosotros y nos has escuchado.

F.Javier, esperemos que todo esto se reconduzca, mi más sincero ánimo e incondicional apoyo si organizáis el nacional, la idea que tenía si todo se arregla mínimamente era cogerme una semana o 10 de vacaciones en esas fechas e irme al nacional ........a trabajar, probablemente echando una mano a recoger los pájaros de Andalucía, llevándolos ..........donde me quieran, si es que me quieren.

Un saludo.
Bartolomé Gutiérrez