Agata Amarillo Mosaico x Jaspe - Página 2
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Tema: Agata Amarillo Mosaico x Jaspe

  1. #11
    Avatar de sept
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    Cita Iniciado por olaitxu Ver Mensaje
    Hola a todos.
    Soy criador de blanco recesivo y mixtos asi que de melanicos se poco pero si la mutacion jaspe no la pueden portar (hablo de melanicos) quiere decir que siempre se expresa en el fenotipo y entiendo que un SD (simple dilución) será heterocigótico (un solo gen de jaspe) y el DD (doble dilución) sea homocigótico (dos genes de jaspe).
    Segun esto y si mi conclusión es acertada ¿la mutacion Jaspe es dominanteo semidominante?
    Sept, por favor,aclaranos este punto de la semidomiancia"
    Hola Olaitxu:

    La mutación Jaspe contiene dos fenotipos, uno de ellos homocigótico dominante, de doble dilución y de transmisión genética intermedia y el otro fenotipo de dilución simple y de transmisión genética semidominante, por lo tanto su denominación en conjunto de los dos fenotipos es una sola mutación de herencia autosómica semidominante y dominancia intermedia Jaspe.
    ¿Qué quiere decir todo esto?
    Pues que la dilución simple es de herencia semidominante al dar como resultado de cruzar un ejemplar jaspe SD con uno no jaspe un 50 % de machos y hembras con fenotipo jaspe SD, y un 50 % machos y hembras con fenotipos clásicos, no afectados por la mutación dilutiva. A la simple dilución le pasa lo mismo que a la mutación blanco dominante, que tanto me gusta, no llega a dominar por completo al amarillo o rojo. Lo que ocurre es que a diferencia de ésta si existe el gen jaspe en doble dilución, nunca encontraremos a un ejemplar blanco dominante en homocigosis, pues es letal. La prueba está en que jamás sacarás de un blanco dominante cruzado con un amarillo o rojo todos blancos dominantes.

    La doble dilución es de herencia codominante o intermedia, pues al cruzar un ejemplar doble dilución con un clásico da lugar al 100 % de la descendencia con un fenotipo semejante diferente al de cada uno de los progenitores, quedando en un término medio entre ambos. Este fenotipo intermedio no es más que la dilución simple. La mutación jaspe en homocigosis fue creada por el hombre, pues no existía antes en la naturaleza.

    Si la mutación jaspe fuera realmente dominante no existiría el fenotipo intermedio jaspe simple dilución, sino solo el doble dilución. La mutación 'blanco dominante' realmente es semidominante al quedar incrustaciones de lipocromo rojo o amarillo en diferentes zonas del plumaje, por lo que es otro caso de fenotipo intermedio.

    En definitiva, la simple dilución dá lugar a la doble dilución y ésta dá lugar a la simple dilución. Una mutación muy interesante sin lugar a dudas.

    Saludos.
    Última edición por sept; 28/08/2015 a las 02:43
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  2. #12
    Avatar de jcfidy
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    Cita Iniciado por sept Ver Mensaje
    Sé que no dijistes que los melánicos portan el jaspe, pero tenía que ponderar esa peculiaridad de dicha mutación para oponerla al hecho, para mí improbable, de que los lipocromos porten el gen jaspe. Encuentro difícil que un ejemplar lipocrómico pueda portar el gen jaspe y no manifestarse por el acianismo, aunque para comprobar eso habría que comprobarlo en la práctica, lo que daría lugar a un interesante trabajo de experimentación.
    A ver, es muy fácil de entender. El "juego" de cromosomas de los los organismos diploides (x nº de pares) van por pares. Supongamos un Aágata Jaspe DD cruzandolo con un Amarillo (lipocrómico) ¿qué sucede con el par de cromosomas donde están los genes jaspe? o ¿que sucede con esos jenes (jaspe)? ¿desaparecen por sí solos? No, no desapareces siguen en los cromosomas y estos a su vez en los individuos que has surgido de dicho cruze (pios). Cruzando esos pios en sí hasta conseguir pájaros lipocrómicos algunos de ellos llevarán un gen jaspe, otros lleverán dos y la mayoría no llevará ninguno pues partimos de individuos "SD" (me refiero al genotipo no a su fenotipo pues no se podrá saber).

    Es similar al factor marfíl que sólo afecta a los lipocromos lo que sucede es que los canarios melánicos también llevan lipocromos y es ahí donde se va a ver (no en las melaninas pues estas no son afectadas) (en este ejemplo suponemos el gen marfil en homocigosis).

    Es evidente que nadie se va a molestar en trasmitir unos genes melánicos a un canario lipocrómico pues el efecto de estos va a quedar "escondido" al no haber melaninas donde evidenciarse.

    Nota.- El Valor de Crossing Over en los fringílidos (las estadísticas se hicieron en cnarios) es de 46,1 CentiMorgan, es decir 46,1% de probabilidades de que se produzca (una probabilidad muy alta).
    Última edición por jcfidy; 29/08/2015 a las 08:59 Razón: Corrijo error ortográfico

  3. #13
    Avatar de olaitxu
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    Gracias a los dos, me ha quedado muy claro.
    Juan Ramon Olaizola
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  4. #14

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    Lo mismo digo, muchísimas gracias. vuestras aportaciones me han sido de gran ayuda. Ya cuando llegue la hora de los emparejamientos y la cria os mostraré el resultado.

  5. #15
    Avatar de olaitxu
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    Hola a todos
    Sept me surge otra pregunta con estas malas ideas que me meteis en la cabeza jejejejej.
    este año he criado mixtos de pardillo X canaria y me han salido muy parecidos al pardillo ¿si el año que viene lo cruzo con una canaria bruno jaspe DD el resultado seria que l mutacion jaspe DD aclararía las melaninas de las crias?
    Juan Ramon Olaizola
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  6. #16
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    Hola Olaitxu:

    Si cruzas un pardillo con una canaria bruno jaspe dd lo que obtendrás serán F1 machos ancestrales portadores de bruno en jaspe sd y hembras clásicas ancestrales jaspe sd todos estériles. Por supuesto que aclararía las melaninas de las crías al ser una mutación dilutiva.

    Saludos.
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  7. #17
    Avatar de olaitxu
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    Gracias, siempre es un placer hablar con gente que entiende y se explica tan bien
    Juan Ramon Olaizola
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  8. #18

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  9. #19

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  10. #20

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