Macho Phaeo amarillo X Hembra Topacio amarillo intenso

[Francoesp]

Buenos días, una preguntita para los entendidos, que saldría de la union de un phaeo amarillo por una topacio amarillo intenso, en espera de contestación, un saludo

[jcfidy]

Los genes phaeo y topacio son alelos y codominantes entre sí. Lo que esto quiere decir es que saldrán de un color intermedio entre el topacio y el phaeo, un ejemplo al cruzar una rosa blanca x rosa roja el resultado es un intermedio de las dos, o sea, rosas de color rosado.

Esas crias darán phaeos o tapacios dependiendo de con cual se cruce. En cuanto a la velidez de ese cruce para mejorar la pluma de los topacios u otra razón a ver si alguien que haya trabajado este cruce te puede asesorar.

[Francoesp]

Hola jcfidy, muchas gracias por tu respuesta, iba bien encaminado, el cruzarlos, ha sido una prueba, para ver el diseño que sacaban, yo crio phaeos y el proximo año los cruzare con Phaeo para continuar probando, en cuanto si alguien ha hecho este cruce, lo ignoro, porque nadie se define al respecto, un saludo

[Norberto Irazoqui]

Hola. Es un tema muy interesante. Les comento lo que se sobre el mismo. La mutacion Topacio es una mutacion compartida con la mutacion feo, de la cual deviene. En sus comienzos los criadores de feo, obtenian algunas crias que presentaban melaninas en alas y cola, ( hoy serian considerados intermedios, o sea ni feos ni topacios). Los topacio, hoy sabemos que han perdido parte de su poder para producir eumelaninas, aunque sucesivas selecciones han logrado los topacios que se ven hoy dia bastante oxidados, en relacion a los primeros que eran de color " Kaqui" o sea medio amarillentos- amarronados, en sus melaninas y en su envoltura o melanina dispersa. Tambien tengamos en cuenta que los feos, tienen la melanina ( feo) ubicada en el contorno ( borde),de las plumas, lo que le da sus caracteristico diseño tipo ocelos, y que se ve en especial en las plumas largas, con hermosos bordes brunos, obligatorios en el fenotipo de un buen feo, hoy dia tambien cada vez mas oxidados, comparados con los antiguos feos, que eran mas claros en su expresion melanica. Esta melanina en el borde de las plumas, se centraliza en el topacio, ( que es un alelomorfo del feo), pero deja una caracteristica tipica del topacio, que es el raquis de sus plumas banco sin presencia de melanina alguna, como si el contorno del feo se hubiera " apretado" hacia el centro de la pluma, pareciendo una sola linea de disño, pero conservando su centro sin melanina.
Espero le hayan gustado estos comentarios que no son demasiado conocidos.
Mis cordiales saludos
Norberto

[jcfidy]

Hola. Es un tema muy interesante. Les comento lo que se sobre el mismo. La mutacion Topacio es una mutacion compartida con la mutacion feo, de la cual deviene. En sus comienzos los criadores de feo, obtenian algunas crias que presentaban melaninas en alas y cola, ( hoy serian considerados intermedios, o sea ni feos ni topacios). Los topacio, hoy sabemos que han perdido parte de su poder para producir eumelaninas, aunque sucesivas selecciones han logrado los topacios que se ven hoy dia bastante oxidados, en relacion a los primeros que eran de color " Kaqui" o sea medio amarillentos- amarronados, en sus melaninas y en su envoltura o melanina dispersa. Tambien tengamos en cuenta que los feos, tienen la melanina ( feo) ubicada en el contorno ( borde),de las plumas, lo que le da sus caracteristico diseño tipo ocelos, y que se ve en especial en las plumas largas, con hermosos bordes brunos, obligatorios en el fenotipo de un buen feo, hoy dia tambien cada vez mas oxidados, comparados con los antiguos feos, que eran mas claros en su expresion melanica. Esta melanina en el borde de las plumas, se centraliza en el topacio, ( que es un alelomorfo del feo), pero deja una caracteristica tipica del topacio, que es el raquis de sus plumas banco sin presencia de melanina alguna, como si el contorno del feo se hubiera " apretado" hacia el centro de la pluma, pareciendo una sola linea de disño, pero conservando su centro sin melanina.
Espero le hayan gustado estos comentarios que no son demasiado conocidos.
Mis cordiales saludos
Norberto

Muchas gracias por este añadido Norberto.

[jose mitri moles]

Buenas tardes.

Respecto al cruce que comentas de topacio con los Phaeos a mi personalmente me parece un cruce muy acertado y incluso me atrevería a decir necesario, una vez que los Phaeos estos últimos año han dejado atrás su típico diseño de ocelos, o forma de gota de agua, fuertemente castigados en los últimos campeonatos, en beneficio de diseño finto y bien repartido por la espalda, no se me ocurre algo mejor que el topacio para cerrar bien el diseño, concentrando la melanina a la raquia antes de inhibirla. Y conseguir este diseño tan buscado en estos últimos tiempos.

Por otro esta afición seria muy aburrida siempre haciendo lo mismo, nunca hay que dejar de experimentar y derribar muchos mitos e la mayoría de los casos sin fundamento.

asi que mucha suerte con este cruce y espero que sigas comentando y enseñandosns fotos de como va evolucionando el este cruce. Saludos

[Norberto Irazoqui]

Buenas tardes.

Respecto al cruce que comentas de topacio con los Phaeos a mi personalmente me parece un cruce muy acertado y incluso me atrevería a decir necesario, una vez que los Phaeos estos últimos año han dejado atrás su típico diseño de ocelos, o forma de gota de agua, fuertemente castigados en los últimos campeonatos, en beneficio de diseño finto y bien repartido por la espalda, no se me ocurre algo mejor que el topacio para cerrar bien el diseño, concentrando la melanina a la raquia antes de inhibirla. Y conseguir este diseño tan buscado en estos últimos tiempos.

Por otro esta afición seria muy aburrida siempre haciendo lo mismo, nunca hay que dejar de experimentar y derribar muchos mitos e la mayoría de los casos sin fundamento.

asi que mucha suerte con este cruce y espero que sigas comentando y enseñandosns fotos de como va evolucionando el este cruce. Saludos

Estimado Jose. Disculpa pero tengo que disentir contigo, al menos en los estandares de la COM, tanto HN com HS, el canario feo debe tener buenos ocelos, y ademas el filete eumelanico de sus plumas largas. Es posible que los jueces en España opten por otro diseño,pero para no confundir a los criadores de la gama en particular de Sudamerica que siguen este foro, digamos que al menos en HS, canario feo sin ocelos practicamente no saca premio alguno por estar fuera del estandar.
En cuanto a hacer siempre lo mismo, te invito a revisar fotografias de feorubinos, en cualquiera de sus categorias y notaras su notable evolucion. La oxidacion oscura y que cubre todo el pajaro ha aumentado de manera impresionante.
El cruce con topacios ( actuales), creo que no solo no aporta nada sino que dara pajaros sin valor, ni como para exponer ni como reproductores.
Mis cordiales saludos a todos.
Norberto

[jose mitri moles]

Hola Norberto, primero quiero a saludarte y decir aunque en nunca he tenido el placer de hablar contigo, si he leído varios comentarios tuyo y intervenciones en este foro y decirte que tengo un gran aprecio y respecto por ti, así que un placer poder intercambiar opinión contigo.

Referente a lo que comentas del ocelo del canario Phaeos, no tiene lugar discutir de lo que dice el estándar, es muy claro y habla de ocelo en forma de gota de agua. Ahora bien en esta parte del hemisferio, ya no solo en España que también y en todos los países de nuestro entorno en los últimos años se ha ido hacia. Un Phaeos bastante distinto de lo que dice el estándar se busca pájaros con máxima oxidación y un diseño lo mas fino posible mas parecido a un grano de arroz que a un ocelo, de las últimas citas importante que estuve en el campeonato de España COE celebrado el año pasado en Málaga, tengo que decirte este diseño ya casi no estaba entre la gran cantidad de canarios, y los pocos que hubo y si no me falla la memoria habían algunos de Antonio Zamora que fueron muy castigado de 88 puntos.
He buscado pájaros del mundial de lo que he encontrado dejo la foto de una que ha sido cuarto en unas ediciones anteriores para que se me entiende lo que quiero decir


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[jose mitri moles]

Con esto lo que quiero decir es cierto lo que comentas respecto a lo que dice el estándar, pero la realidad de la evolución del canario Phaeos en esta parte del mundo, no estante y si hay algún compañero de la otro hemisferio espero que no de a ninguna confusión, y pueda comprender lo que pasa aquí, y sea consciente que son tendencias y esto no afecta a lo que pasa allí.
Teniendo en cuenta esto, por eso en la primera intervención comente al compañero que me parece acertado, y mas aun yo soy partidario de hacer cruces con las gamas y no siempre seguir la forma ortodoxa de hacer los cruces, te hace entender mejor el material que trabajas y a veces te llevas malas sorpresas pero hay veces que te llevas alguna sorpresa agradable, pienso que en este mundo nunca hay que dejar de experimentar y mezclar, algunas parejas de experimentos hay que tener siempre en el aviario sino esto será muy aburrido. Saludos a todos



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[Francoesp]

Hola a todos, en primer lugar, daros las gracias por vuestras intervenciones y deciros, que tengo cuatro pollos recien salidos del nido, en un principio parecen brunos claritos, no los he visto todavia de cerca, hare unas fotos y las pondre para que las veais y si haceis el favor, opineis, mi idea en un principio es seguir cruzando estos pollos con phaeo y pasarle el diseño fino de los topacio, ya veremos como va todo