Dudas sobre cruces
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Tema: Dudas sobre cruces

  1. #1

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    Predeterminado Dudas sobre cruces

    Buenos dias.

    He estado buscando en el foro y no he encontrado la solución a este cruce:

    Tengo un canario blanco dominante (con una mancha melánica en una de sus alas), hijo de un blanco dominante x amarilla intensa lutina (ojos rojos).
    Tengo intención de cruzarlo con una canaria amarilla intensa lutina (ojos rojos), que podria salir de este cruce?

  2. #2
    Avatar de sept
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    Buenas tardes.

    Aquí tienes lo que te saldría en porcentajes teóricos que se suelen cumplir por cada cien nacidos:

    25% blancos dominantes albinos.
    25% blancos dominantes portadores de ino.
    25% amarillos lutinos en intenso y nevado.
    25% amarillos portadores de ino.

    También podría darse el caso de que ambos progenitores fuesen portadores de blanco recesivo y variaran los resultados.
    CN.: 3X-62

  3. #3

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    Gracias Sept por tus aportaciones!!!

    Dos dudas más respecto al cruce: si el canario blanco dominante fuera portador de ino (que es probable pero no puedo asegurarlo) todas las crias serian inos? O seguirian saliendo inos i portadores de ino?

    Y...el hecho de que el macho tenga una mancha melánica hace indicar que puedan salir algunos pios o no tiene nada que ver?

    Gracias por la colaboración

  4. #4
    Avatar de susoso
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    Cita Iniciado por MiquelMallorca Ver Mensaje
    Gracias Sept por tus aportaciones!!!

    Dos dudas más respecto al cruce: si el canario blanco dominante fuera portador de ino (que es probable pero no puedo asegurarlo) todas las crias serian inos? O seguirian saliendo inos i portadores de ino?

    Y...el hecho de que el macho tenga una mancha melánica hace indicar que puedan salir algunos pios o no tiene nada que ver?

    Gracias por la colaboración
    La mancha, hay una posibilidad poco probable de que algún descendiente la herede, yo ni la tendría en cuenta.
    Raza Española

  5. #5
    Avatar de susoso
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    Cita Iniciado por sept Ver Mensaje
    Buenas tardes.

    Aquí tienes lo que te saldría en porcentajes teóricos que se suelen cumplir por cada cien nacidos:

    25% blancos dominantes albinos.
    25% blancos dominantes portadores de ino.
    25% amarillos lutinos en intenso y nevado.
    25% amarillos portadores de ino.

    También podría darse el caso de que ambos progenitores fuesen portadores de blanco recesivo y variaran los resultados.
    Y como posibilidad, aparte de la opción de que ambos progenitores sean portadores de blanco recesivo, ¿no podrían darse otros resultados dependiendo de que el ejemplar "ojos rojos" proceda de INO o de SATINE?. Gracias de antemano, curiosidad de los que tenemos muchas lagunas que cubrir.

    Un cordial saludo.
    Raza Española

  6. #6
    Avatar de sept
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    MiquelMallorca los porcentajes que te facilité los saqué teniendo en cuenta que el macho blanco dominante es portador de ino forzoso al tener como madre a una canaria lutina intensa, pues si hubiera estimado que el macho no fuera portador de ino al cruzarse con una lutina intensa solo daría ejemplares portadores de ino, mitad amarillos y mitad blancos dominantes.
    CN.: 3X-62

  7. #7
    Avatar de sept
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    Hola Susoso:

    La cuestión que planteas es interesante, pero hay que tener en cuenta que lo único que tienen en común las mutaciones ino y satiné son que provocan la pérdida de la melanina negra en la región ocular. En concreto, la mutación ino induce una mayor pérdida de melanina en los ojos. La mutación satiné es ligada al sexo y afecta a los canarios melánicos, mientras que el ino es de carácter autosómico recesivo y puede afectar tanto a los melánicos como a los lipocromos. Dudo mucho que los ejemplares lipocromos afectados por una desmelanización ocular -con ojos rojos- sean satiné. Si existiesen se hablaría de la existencia de satinés en lipocromo, cosa que no ha sucedido.

    Existe una forma fácil de comprobar lo que afirmo: si se cuestiona que un amarillo con ojos rojos sea satiné -omitimos la expresión lutino por lo que implica de asunción de que estamos ante un ejemplar afectado por la mutación ino- se puede emparejar éste con una amarilla, de la que se tenga plena certeza que no porta ino, y si las hembras que dá tal cruce salen con los ojos rojos es porque el macho es un satiné amarillo en lipocromo.

    Saludos.
    CN.: 3X-62

  8. #8

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    Muchas gracias a los dos.

    Bueno, creo que nos quedaremos con la duda, ya que el cruce será del blanco dominante (probablemente portador de ino aunque no puedo asegurarlo) x canaria lutina intensa.

    Entonces si no lo he entendido mal, para que aparezca la mutación ino los dos progenitores tienen que ser inos o bien portadores de ino, no? Si eso solo sucede en uno de los dos las crias seran portadoras de la mutación pero no la expresarían? Corregidme si me equivoco

  9. #9
    Avatar de susoso
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    Cita Iniciado por sept Ver Mensaje
    Hola Susoso:

    La cuestión que planteas es interesante, pero hay que tener en cuenta que lo único que tienen en común las mutaciones ino y satiné son que provocan la pérdida de la melanina negra en la región ocular. En concreto, la mutación ino induce una mayor pérdida de melanina en los ojos. La mutación satiné es ligada al sexo y afecta a los canarios melánicos, mientras que el ino es de carácter autosómico recesivo y puede afectar tanto a los melánicos como a los lipocromos. Dudo mucho que los ejemplares lipocromos afectados por una desmelanización ocular -con ojos rojos- sean satiné. Si existiesen se hablaría de la existencia de satinés en lipocromo, cosa que no ha sucedido.

    Existe una forma fácil de comprobar lo que afirmo: si se cuestiona que un amarillo con ojos rojos sea satiné -omitimos la expresión lutino por lo que implica de asunción de que estamos ante un ejemplar afectado por la mutación ino- se puede emparejar éste con una amarilla, de la que se tenga plena certeza que no porta ino, y si las hembras que dá tal cruce salen con los ojos rojos es porque el macho es un satiné amarillo en lipocromo.

    Saludos.
    Claro como el agua, espero que estas aclaraciones sirvan a mucha gente que nos lee y no pregunta.

    Gracias y un saludo.
    Raza Española

  10. #10
    Administrator Avatar de julio fernandez polledo
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    Pues resulta que tambien existen satine en lipocromo,aunque a los lipocromos se les diga lutinos,pueden venir de autosomico recesivo o de satine,ligado al sexo y recesivo,trabajando satines melanicos con pajaros lipocromo les pasa la mutacion lo mismo que en recesivo.
    Si ese macho que vas a cruzar con hembra de ojos rojos,dices que el viene de una hembra de ojos rojos te dara ojos rojos en algunos ejemplares que seran machos y hembras si el viene de satine y la hembra que pones es satine,si el viene de ino(autosomico y recesivo) y la hembra es ino como lo que el pueda portar te dara machos y hembras ojos rojos,ahora bien si el es portador de satine y la hembra es ino te dara hembras satine portadoras de ino y machos y hembras ojos negros portadores de ino y de satine.
    Estoy hablando solo de los que salgan ojos rojos porque tambien te dara ojos negros portadores de satine e ino dependiendo de lo que sean los padres.saludos.jjfp.cn 1 n26--Gijon.
    Gijon,ciudad de capital importancia.


    Y mas al norte esta Gijon.
    Mi nueva web

    http://canaricultorjfp.es.tl/

    Mundial de Almeria--2012
    Blanco recesivo 91p.empatado con
    medalla de plata y medalla de bronce
    en el 4º campeonato de España COE.



    3º Campeonato FON-Federacion Ornitologica del Norte---2011
    1º en equipos de blancos recesivos-368p
    2ºindividual melado tinerfeño lipocromo-90p
    3ºindividual blanco recesivo(albino)satine-90p


    1º internacional fon---feorcale en Saron--Cantabria 2015

    oro individual 91p verde intenso cobalto.
    oro individual 90p bossu belga.
    bronce individual 90p rizado del sur.

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