Un momento de reflexión sobre el nacional com-e
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Tema: Un momento de reflexión sobre el nacional com-e

  1. #1

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    Predeterminado Un momento de reflexión sobre el nacional com-e

    Terminado el nacional de Antequera creo que es el momento de reflexionar sobre lo acontecido en este evento, yo como criador quiero denunciar y mostrar mi queja sobre los enjuiciamientos practicados en este evento y que a mi en particular me atañen, creo que el señor presidente del colegio de jueces y máximo responsable en la designación de estos habrá dado una vuelta por las diferentes gamas y habrá tomado nota de la gran cantidad de injusticias que se han llevado acabo en este nacional, tanto en la equivocación de fenotipos como en la mala aplicación de estándar de color. También espero que el señor presidente de CCTT de color también lo haya hecho y haya tomado nota sobre la no aplicación de las diferentes normas que se aprueban en estas reuniones ( CCTT) que celebran año tras año y que desgraciadamente unos jueces aplican ( muy pocos) y otros no ( bastantes), en particular a mis pajaros se le han castigado duramente en algún que otro concurso social por tener alguna plumas de la cola y alas pigmentadas, sin embargo en este nacional y regional Andaluz he visto gran cantidad de pájaros con estas visibles faltas enjuiciados con 90 puntos e incluso premiados con medalla y ejemplares con diseños contrarios a lo que marca el estándar también con puntuaciones muy altas y por el contrario ejemplares con fenotipos que cumplen las características que marca el estándar penaliados, en definitiva para mi y creo que para muchos compañeros lo sucedido es realmente vergonzoso, por esta razón , en mi nombre y creo que en nombre de la gran mayoria de criadores pido en general una reflexión y una poquita más de profesionalidad de estos señores , ya que a mi parecer ustedes están creando un gran desconcierto entre los criadores al no saber reconocer el fenotipo del ejemplar expuesto, al no saber aplicar el estándar de color y al no aplicar las nuevas normas que ustedes año tras año crean y que segun ustedes son para la mejora y el perfeccionamiento del estandar, en resumidas cuentas espero que tanto el señor presidente del jurado y el señor presidente de CCTT como maximos responsables de los cargos que ocupan se hagan eco de estas palabras y sepan poner fin a esta situación que cada año es más patente y que muestra una gran falta de profesionalidad y abandon en los conocimientos de estos señores y que nosotros los criadores no tenemos por que pagar,ya que nuestra única responsabilidad y compromiso es intentar aplicar el estándar en nuestros aviario y buscar la máxima perfección de la gama, un saludo y espero que estas palabras no caigan en saco roto, felices fiestas para todos.
    Última edición por G. nieto; 09/12/2014 a las 19:47

  2. #2

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    Quien nos paga las pastillas que nos vamos a tomar por el costipado que cojimos en el patio tres horas haciendo cola para la recojida de pajaros ..Tan dificil es dar un numero por orden de incrision entrada de pajaros o orden de pedirlo en taquilla .. no se alguien deveria tomar nota de cara a otros nacionales , yo estuve en esa interminable cola y vi el desconteno que havia. tambien los porteros deverian haver estado en la entrada de la exposicion . para permitir la entrada a lavavos y asi esas tres horas huvieran sidos mas llevaderas, y por ultimo por que de la direstiva dio ordenes a porteros para que no se pudiera pasar a los servicios. saludos

  3. #3

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    Se me olvidava luego la recojida fue muy bien .a cada cual lo suyo

  4. #4
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    Las historias con los jueces, los pajaros que se cuelan y lo mal que enjuician, siempre están a la orden del día. Al final todo depende del gusto personal, como personas que son, de cada juez, por lo que patalear sirve de poco. Esta lección ya la aprendimos algunos hace 20 años.

    No obstante, si que es cierto que a veces duele el hecho de que no se interpreten bien los fenotipos o lo que el estandar dice, eso pasa, y pasa por dos razones, una la inexperiencia de algunos jueces, que los hay. La otra por el error de apreciación del propio ser humano, hay muchas nuevas variedades, topacios, eumos, mosaicos-marfil..... que no se diferencian bien de otras variedas más clasicas (topacios vs agata pastel....) se confunden dependiendo de la selección que haya hecho cada criador. Por esto, pienso que por muy novedosas mutaciones que sean, si no aportan un claro distintivo fenotípico respecto a otras clasicas, no merece la pena engordar la lista de los grupos abiertos a concurso.

    De que vale el enjuiciar en grupos separados, pajaros que juntos son casi iguales? Pasa en color, y pasa en postura, cuantos gibosos, gibosillos, hossos, bossu..... son parecidos. Realmente merece la pena tanta variedad? porque a este ritmo y sobretodo en postura, pronto para cada pajaro habrá un grupo diferenciado y habrá rizados de Pepe, rizados de Pepito, rizados de Pepon...... y hasta el infinito.
    En guerra con los Bolborhynchus Lineola.....

  5. #5

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    Es cierto que hay jueces que pueden pecar de inexperiencia a la hora de enjuiciar, pero hay ciertas cosas básica que no se deben olvidar cuando se enjuicia, sea el juez veterano o novel. Por ejemplo: las planillas se deben entregar al criador sin ningún tipo de enmienda o tachadura, más que nada para evitar posibles suspicacias. A mi se me ha entregado una planilla con dos correcciones en las puntuaciones, pasando el pájaro de tener 90 puntos a 88. Si el juez se equivoca al puntuar, bien porque se confunde al escribir o bien porque considera que ha puntuado un poco alto algún apartado, en vez de corregir encima de la anterior puntuación debería hacer una planilla nueva, romper la anterior, y aquí no ha pasado nada. Pero mi planilla está "manipulada" y ya me queda la duda de si mi pájaro podría haber optado a premio en la variedad en la que concursó.
    También a otro compañero de mi asociación le ponen en la planilla: "ejemplar no se ajusta al estandar". Creo que es algo lógico, cuando lo que se presentó fue un híbrido de camachuelo mejicano clásico x canaria y se enjuició como híbrido de cardenalito de Venezuela x canaria. Todos sabemos que los cardenalitos y los camachuelos mejicanos "se parecen mucho" y puede dar lugar a equívocos el diferenciarlos si es que no se ven juntos. Aún así consiguió 88 puntos.
    Todo esto lo digo para que en próximos concursos, sobre todo de la envergadura de los Nacionales, se ponga un poco de hincapié en los detalles que son fáciles de corregir, tema de las tachaduras en las planillas, y que dañan la imagen del concurso de cara a los criadores y que pueden hacer que haya algunos que se desanimen a presentar pájaros más adelante.
    También quiero aprovechar para felicitar al/los encargados de la recepción/envío de los pájaros que llegaron por mensajería ya que cuando estuve en el Nacional estaban todos perfectamente y cuando los hemos recibido esta mañana han llegado todos en perfecto estado.
    No se hizo Zamora en una hora

  6. #6

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    Os voy a dejar aquí copia del contenido que ha publicado el compañero Carlos en otro foro y que creo que es de gran interés para este post, decir que tengo permiso suyo para la publicación ya que el no puede hacerla por no estar dado de alta en este foro, dice asi:

    Registrado: 11 Dic 2014, 10:15
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     Re: UN MOMENTO PARA LA REFLEXIÓN
    Primeramente me presentare,mi nombre es Carlos soy criador nacional de canarios de color y aunque llevo tiempo visitando este foro nunca me habia decidido a participar en ningun debate pero viendo el contenido de este me he dicido a dar el paso.
    Tiene usted toda la razón Sr. Gregorio y le muestro mi apoyo en su queja sobre la poca profesionalidad de algunos de estos señores y de sus máximos dirigentes que parecen miran para otro lado ante estas situaciones, he visto en el palmares del nacional de Antequera que el señor presidente de este jurado esta premiado con númerosos premios y yo pregunto: se puede ser presidente del colegio de jueces, pertenecer a la organización del nacional, ser tambien responsable de la designación de los jueces y a la misma vez concursar??.
    Yo hace un año que por los motivo que usted indica deje de concursar, yo creo que para algunos de estos señores el tema de ser juez es más bien un negocio y que de conocimientos pocos, pocos , yo incluso he llamado por teléfono algún que otro juez para pedirle explicaciones sobre el enjuiciamiento de un pajaro y siempre se han excusado en cualquier pamplina incluso que había poca luz, pero de escribir en la planilla dando una explicación sensata nada de nada, ahora para cobrar son los número uno, por esto digo y creo que para muchos de estos señores el ser juez es practicamente un negocio; mire hasta donde llega el negocio de estos señores que ellos mismos se hacen la competencia, el otro día en un corrillo de criadores estaban criticando el enjuiciamiento en un concurso y salio a relucir en el comentario el presunto ofrecimiento de un juez de color y canto de la parte de Sevilla que estaba llamando a las sociedades ofreciéndose p llevar una furgoneta llena de jueces si hicieran falta para enjuicir cobrando solo el kilometraje de uno pero que el precio del kilómetro se vería incrementado en 0,10 céntimos de euro con respecto a lo que ellos cobran más los honorarios que cada uno de ellos cobra por enjuiciar, es esto un negocio o no?, a muchos de estos les da igual saber de pájaros que no saber solo quieren hacer caja por esto yo me retire de los concursos hasta que esto cambie, con esto no quiero decir que todos sean iguales pero las malas hierbas hay que arrancarla de raíz .

  7. #7

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    Yo también he oído algo sobre ese supuesto ofrecimiento, un amigo creo que me comento que a la sociedad de Villanueva de Algaida le habían echo esta suculenta oferta, a mi particularmente no me parece mal que haya ofertas de los jueces para enjuiciar ( mercado libre ), la organización de un concurso tiene muchos gastos y la cosa no está p derrochar, haber si este juez toma nota y me envía un email o un privado con su oferta, 😂😂😂😂

  8. #8
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    No esta mal.
    Un 3x1 como en el ALDI jejjejejeje.

    Cualquier dia vemos una oferta para enjuiciar en Mil anuncios jajajajja.

    Un saludo.
    MEJOR TEORICO DE LOS FOROS, QUE APROVECHADO ORNITOLOGICO.

  9. #9

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    Bueno, por fin puedo intervenir yo personalmente. De todas formas quiero dar las gracias al compañero y amigo Gregorio por haber tenido la delicadeza de colgar mi intervención sobre este tema.
    Yo personalmente creo que tiene mucho de cierto lo comentado por el compañero Serinus Granaino, creo el problema esta en la falta de formación y conformismo que hay entre los colegiados. A decir verdad creo que las gamas que componen el estándar de color han evolucionado y tambien se han incorporado nuevas gamas y por el contrario el conocimiento de estos señores se han quedado estancados. Tambien es sabido por todos nosotros que el contacto directo con las gamas hace mucho a la hora de saber leer el fenotipo de un ejemplar y saber aplicar el estándar. Con esto quiero decir que no sabemos si ni tan siquiera estos señores practican la canaricultura y si lo hacen a que nivel, por esto Sr. Serinus Granaino y como usted da a entender no saben diferenciar un buen ejemplar de un mal ejemplar y se dejan llevar por el gusto personal y no por el estándar.

    Yo creo que todo pasa por que estos señores hagan una prueba de conocimientos cada cierto tiempo y el que no sea apto que se vuelva a examinar el proximo año, entonces veriamos como los conocimientos de estos señores varían a mejor; yo creo que el carnet de por vida es un gran error por que las gamas evolucionan y cada cierto tiempo se incorporan gamas a nuestro estandar y esto requiere una buena actualización de conocimientos para no cometer los errores que se están cometiendo en la actualidad.
    Última edición por C. Aguacil; 11/12/2014 a las 23:05

  10. #10

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    Joder con los Sres. jueces. Yo también oí hace algún tiempo que presuntamente había un juez de la parte de Sevilla que era un lince mirando el numero de criador en las anillas y otorgando premios a sus amigos y clientes, creo que de aquí nacería la intención de tapar las anillas en los concursos,pero en eso ha quedado la cosa,en la intención.

    Pues si Sr. Cristóbal eso que usted denuncia en este post se llama falta de organización pero le invito a usted y a los demás foreros a que navegen por la web del enlace que les voy a dejar a pie de este comentario y podrán leer muchas más cositas que no tienen nada de desperdicio.

    Con respecto a la pregunta que formula el Sr. C. Alguacil sobre si es compatible o no ser presidente del colegio de jueces y encargado de la designación de los señores colegiados en el nacional la verdad es que no me quiero mojar sobre este tema.Pero si le diré que en una de mis numerosas visitas a la web del campeonato este señor en una de mis visitas si aparecía entre los jueces. También es cierto que en el catalogo no aparece entre los designados como juez de color, que enjuiciara o no ya no lo se. Pero si tengo constancia de que presuntamente durante los enjuiciamientos si estuvo dianbulando por las mesas del enjuiciamiento cuando sus pájaros estaban inscritos y disponibles para ser enjuiciados, con esto no quiero decir nada pero si deberemos de felicitarle por las numerosas medallas obtenidas. También pienso que de cara a la galería una persona que ocupa tantos cargos de responsabilidad dentro de la Canaricultura debe de dar claras señales de transparencia tanto en el enjuiciamiento como en la organización de este tipo de eventos, para mi su forma de actuar deja mucho que desear.

    Con respecto a los conocimientos y formación de los demás jueces creo que lo habéis dicho todo y que lo único que puedo decir es que comparto totalmente vuestras quejas. En próximas intervenciones os haré partícipes del presunto cachondeo con el que se ha llevado acabo los exámenes para experto, si os puedo adelantar que todos han aprobado.
    Última edición por susoso; 12/12/2014 a las 20:02

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