que sadria de este cruce - Página 2
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Tema: que sadria de este cruce

  1. #11

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    que descendencia daria el mismo macho con una hembra isabela

  2. #12
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    Cita Iniciado por jocasbo Ver Mensaje
    El Satine va unido al isabela y al ágata, si fuese de otra manera, al cruzar un macho ágata x una hembra Satine, darían machos brunos y negros según de donde viniese el Satine, y nunca los dará, o esta ligado con isabelas y ágatas, o el Satine es una dilución.
    una cosa es que la com no reconozca al bruno y al negro satine, y otra que no pueda haberlos, que si no me equivoco, haberlos, ailos.

  3. #13
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    Cita Iniciado por Eusebio Ver Mensaje
    una cosa es que la com no reconozca al bruno y al negro satine, y otra que no pueda haberlos, que si no me equivoco, haberlos, ailos.
    Pues si haberlos ailos, deberían de salir machos negros o brunos portadores ,del cruce que yo e dicho, ya que según ustedes el Satine no es una dilución en si, si la hembra es Satine bruna o Satine negra, con un macho ágata, los machos deberían de ser negros portadores, pero cruzar todos los que queráis, que saldrán machos ágatas, así que vuestra teoría hace aguas por algún sitio.
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    raza española en amarillo,blanco,verde,gris,brunos amarillo y plata,y agatas.

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  4. #14
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    Cita Iniciado por juan eugenio sanchez Ver Mensaje
    refiriendote a negro portador de satine (melanina marron) x satine (osea tambien melanina marron )obtendriamos
    machos:negro portador de satine (z+rb+/zst)machos satines(zst/zst)y por entrecruzamiento satine diluido portador de marron (z+st/zst) y bruno portador de satine (zrb+/zst)
    hembras: negra(z+rb+) satine (zst) satine diluido (z+st) y bruno( zrb+)
    esto es lo correcto donde pone satine diluido portador de satine debe de poner satine diluido que portador de melanina marron
    No el satiné no es eumelanina marrón, ni negra tampoco. Un un gen que diluye las melaninas (ambas).

    Cita Iniciado por jocasbo Ver Mensaje
    En teoría, debería de salir por crosing over , también ágatas, al juntar negro + dilución.
    Tampoco, ten en cuenta que el gen satiné ocupa el mismo locus que el gen ágata. O sea que o es ágata o es satiné (al cromosoma me refiero). Un ágata puede ser portador de satiné pero no al revés.

    Cita Iniciado por juan eugenio sanchez Ver Mensaje
    no veo el factor de dilucion en ninguno de los progenitores pues para mi solo intervendria el factor de oxidacion y el satine pues el macho seria z+ rb+/z st y la hembra z st/vacio; no aparece el factor rb por ningun sitio y tan poco se podria dar por entrecruzamiento
    Tanto el ágata como el satiné son factores de dilución.

    Cita Iniciado por jocasbo Ver Mensaje
    El Satine va unido al isabela y al ágata, si fuese de otra manera, al cruzar un macho ágata x una hembra Satine, darían machos brunos y negros según de donde viniese el Satine, y nunca los dará, o esta ligado con isabelas y ágatas, o el Satine es una dilución.
    Dicho de otra forma, el gen oxidación, el gen ágata y el gen satiné son alelos entre sí.

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  5. #15

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    olvidemosnos del color de la melanina z+ z y centremosnos por lamarlo de alguna forma en la forma que se presenta es decir oxidada etc un pajaro solo puede ser rb+ rb st ,al ser alelos se alojan en el mismo sitio pero un pajaro solo puede llevar dos y no los tres luego un pasa por todo jamas dara hembras satine porque lleva solo rb+ y rb igual que un negro portador de satine rb+ st tampoco hembras agata ni isabelas y un agata portador de satine rb st tan poco puede dar hembras oxidadas todo esto da igual el color de la melanina es decir negra o marron me refiero al dibujo que cuando sea negra y lleve st st sera el satine diluido o lipocromico da lo mismo que lo hagamos de negro que de agata

  6. #16
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    Según algunos autores si que puede ser que un negro portador de Satine de ágatas y isabelas hembras, por juntarse melanina negra + dilución= ágata
    Melanina marrón + dilución = isabela
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  7. #17

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    Cita Iniciado por jocasbo Ver Mensaje
    Según algunos autores si que puede ser que un negro portador de Satine de ágatas y isabelas hembras, por juntarse melanina negra + dilución= ágata
    Melanina marrón + dilución = isabela
    TU LO HAS DICHO SEGUN ALGUNOS AUTORES, ESOS AUTORES SON LOS QUE NO COMPARTEN ALGO QUE EN LA ACTUALIDAD SE CONSIDERA Y ES QUE EL GEN SATINE ES UN ALELO DEL GEN rb+.ES DECIR ESTE GEN rb+ TENDRIA DOS ALELOS rb (DILUCION) Y st SATINE

  8. #18

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    Pues si haberlos ailos, deberían de salir machos negros o brunos portadores ,del cruce que yo e dicho, ya que según ustedes el Satine no es una dilución en si, si la hembra es Satine bruna o Satine negra, con un macho ágata, los machos deberían de ser negros portadores, pero cruzar todos los que queráis, que saldrán machos ágatas, así que vuestra teoría hace aguas por algún sitio.
    LAS HEMBRAS NO PUEDEN SER SATINES Y BRUNAS A LA VEZ POR ESO SI TU ECHAS UN MACHO AGATA CON HEMBRA SATINE SIEMPRE DARA MACHOS AGATA
    MACHO Z+rb/Z+rb CRUZADO CON HEMBRA SATINE Z ST/W AL NO APARECER ELGEN rb+ POR NINGUN SITIO Y EL rb DOMINAR AL st SIMPRE TE SALDRAN PAJAROS DILUIDOS ES DECIR AGATAS O ISABELAS SI EL MACHO FUESE ISABELA PERO
    SI EN VEZ DE CRUZARLE UN AGATA LE ECHAS UN VERDE LO QUE NUNCA TENDRAS SON AGATAS EN PRIMERA GENERACION

  9. #19
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    olvidemosnos del color de la melanina z+ z y centremosnos por lamarlo de alguna forma en la forma que se presenta es decir oxidada etc un pajaro solo puede ser rb+ rb st ,al ser alelos se alojan en el mismo sitio pero un pajaro solo puede llevar dos y no los tres luego un pasa por todo jamas dara hembras satine porque lleva solo rb+ y rb igual que un negro portador de satine rb+ st tampoco hembras agata ni isabelas y un agata portador de satine rb st tan poco puede dar hembras oxidadas todo esto da igual el color de la melanina es decir negra o marron me refiero al dibujo que cuando sea negra y lleve st st sera el satine diluido o lipocromico da lo mismo que lo hagamos de negro que de agata
    rb+/st no es negro es ágata portador de satiné. Con esa formula que has puesto si su eumelanina es negra será ágata portador de satiné pero si su eumelanina es marrón será isabela portador de satiné.

    Recordemos que el isabela no es un factor propiamente dicho sino la conjunción de dos factores.

  10. #20
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    A ver,
    satiné + eumelanina negra = satiné diluido
    satiné + eumelanina marrón = satiné típico

    No es tan difícil de entender.

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