Novedad: canario MOGNO

[Miguel Ángel Jiménez]

Hola Miguel Angel:

Con respecto a los portadores de phaeo, no comparto tu exposicion del tema, (pero no pasa nada)

Con respecto a los portadores de marfil, logicamente y generalmente no se diferencian de los que no son portadores.

Eso es bueno, el pesar diferente. No me molesta, ni mucho menos. Aún así sería bueno que explicaras porque no estas de acuerdo argumentado algo más aparte del "no lo comparto".

Respecto a la segunda parte de tu respuesta. No te he preguntado sí se diferencian, te he preguntado si crees que son lo mismo.



SALUDOS.

[inox]

[QUOTE=Miguel Ángel Jiménez;1920150]Eso es bueno, el pesar diferente. No me molesta, ni mucho menos. Aún así sería bueno que explicaras porque no estas de acuerdo argumentado algo más aparte del "no lo comparto".


Hola Miguel Angel:

Este es mi argumento, creo que se puedes intuir, el mismo ejercicio lo expuse en una charla y todos lo entendieron:


Te propongo un ejercicio teorico.

1º caso, cruzar:
Macho bruno portador de phaeo
Hembra bruno portador de phaeo

25% brunos phaeos
25% brunos homocigótico (clasicos)
50% brunos heterocigotico (clasicos portadores)

En que se diferenciara los brunos no mutados?

2º caso, cruzar:
Macho bruno portador de phaeo (de muy mala calidad para trabajar la mutacion)
Hembra bruno clasico (optima en referencia al standar)

50% brunos homocigótico (clasicos)
50% brunos heterocigotico (clasicos portadores)

En que se diferenciara los portadores con los que no lo son? y incluso de muchos brunos que se ven (de baja calidad claro)

[inox]

[QUOTE=Miguel Ángel Jiménez;1920150]
Respecto a la segunda parte de tu respuesta. No te he preguntado sí se diferencian, te he preguntado si crees que son lo mismo.

Hola Miguel angel:

fenotipicamente iguales.(son lo mismo)
Genotipicamente diferentes.(no son lo mismo)

[gaston]

No sé que entiendes por mínima referencia, pero por ejemplo en un mensaje del principio y otro del final de nuestra conversación, la menciono.

buen dia miguel, ayer no he tenido tiempo de ver como iban tus avances, es una pena que no te haya interesado el tema ladrillos tenia fotos de unos árabes iguales al tono del negro opal, se veian lechosos y todo.
Lamento decirte que sigues en el mismo camino decir se aprecia tonalidad melanica acusa simplemente a la presencia de melanina,
Una oxidación y una interestria diferente…… esta es fuerte ademas diferente en negrita, lo interesante de esto hubiese sido decir que vez de diferente en principio alcanza, como segundo paso llevarlo al tema del debate si esa diferencia se relaciona con el comportamiento del opal o no y asi poder decir si se trata de una nueva mutación. Decir solo diferente y en negrita es una doble obviedad
Luego hablas de la perdida de opalescencia en el cuarzo pero recuerda al opal tradicional, ya una regla miguel nombras opalescencia tienes que explicar que es, explicar que vez en el cuarzo para decir que la pierde, por ultimo te has puesto nostalgico recordando al opal tradicional vamos a tomarlo como eso, un momento de debilidad.
En la ultima cita empiezas con el tema de las piedras y la leche, miguel ya te he dicho que eres desmemoriado si quieres te busco los post donde comienzas con esto, que no tiene nada que ver es cierto la pregunta es para que lo iniciaste?
Por ultimo me copias un pequeño parrafo del Standard, lo mismo miguel nombras reduccion dilucion, vamos animate una idea,
Te pregunto sabes la diferencia entre ambas?
Y para terminar el mago ascheri, aquí no me queda mas que ampliar como en el caso de paniza, sabes porque le decian mago?
Criaba ademas de canarios aquellos conejos blancos de orejas caidas que utilizaban los magos para sacar de la galera.
Como vez miguel jamas hablaste de ningun comportamiento de melaninas, tranquilo noto tu esfuerzo y si solo te llevo nombrar la melanina 90 mensajes quizas para el 550 puedas formular una idea.
saludos

[gaston]

Escríbelo tú que ya te lo ha contado de primera mano. O también puedes leerte el estándar del Mogno que puse en el inicio del hilo.

esa memoria, yo no justifique nada diciendo me conto paniza, quieres que busque el post? simplemente amplie nada con mas nada, es hablar tu mismo idioma, ya vez lo rapido que me adapto

[gaston]

Ya han dicho antes por ahí que el juez valora lo que vé, osea el fenotipo.

No es lo mismo heterocigotico que homocigótico, máxime en mutaciones donde estando en heterocigosis ya se manifiestan en el fenotipo. Como el caso del portador de Phaeo, por ejemplo.

No es una incongruencia, es que hablo de cosas distintas.
SALUDOS.

hay miguel... como siempre haces una ensalada de todo, yo creo que deberias leer bien el significado de mutacion, en resumen una mutacion es aquella que expresa o deja ver un cambio visible, voy a sumar en esta contestacion al mensaje sobre paniza, primero que un canela porte feo ino marfil pastel o lo que quieras no lo hace perder la condicion de canela,
que muestre mas o menos feo diseño mas ancho o menos ancho que se vea diferente no hace a que sean mutaciones diferentes, ya vez miguel el porque del error tuyo al usar la palabra diferente para explicar una nueva mutacion ademas en negrita doble error
miguel dos lineas de cuarzo como pusiste en no se que mensaje solo dice que hay dos criadores criando el mismo color, linea a y linea b, tambien pusiste que eran imperceptible a los ojos, otra nada las diferencias dentro de un mismo color la expresan los factores en menor o mayor cuantía

[gabriel19633]

Ya han dicho antes por ahí que el juez valora lo que vé, osea el fenotipo.....
SALUDOS.

Ver #21, intervención del Sr. Jiménez. Fue el primero en decirlo, no vayamos a que ahora quiera atribuir esa afirmación a persona distinta... que es lo que intenta.

Saludos

[gaston]

Lo que es el colmo de los colmos. Es que haya un europero defendiendo el Mogno como nueva mutación y un sudamericano diciendo que es lo mismo que nuestro Opal de siempre y no es ninguna nueva mutación. No me digas que no es rebuscado.

Que haya una comisión técnica que haya elaborado un estándar y que se vaya a presentar en el próximo mundial como nueva raza a reconocimiento, eso no es nada. Aquí lo que importa es de que color es la leche de España, los limones que hay en la heladera o cuantas veces digo la palabra melanina. Es de risa.

SALUDOS.

miguel ya has demostrado tu pensamiento con referencia a la primer parte del mensaje, no es una cuestion de banderas no me importa si la mutacion es brasilera española italiana o china, para ser una mutacion debe expresar un comportamiento diferente y esta no lo hace

la misma comision tecnica que durante 15 años presento estos canarios en concurso como opal, dejando de lado al opal menos oxidado

[gaston]

Los Brunos portadores de Phaeo se diferencian de los no portadores de Phaeo tanto en el genotipo, como en el fenotipo. En este último concretamente en la presencia abundante de phaeomelanina.

Permíteme hacerte otro ejercicio a ti:
¿Es lo mismo un rojo portador de marfil que un rojo no portador de marfil?

vamos miguel lee la definicion de mutacion

[gaston]

Eso es bueno, el pesar diferente. No me molesta, ni mucho menos. Aún así sería bueno que explicaras porque no estas de acuerdo argumentado algo más aparte del "no lo comparto".

Respecto a la segunda parte de tu respuesta. No te he preguntado sí se diferencian, te he preguntado si crees que son lo mismo.



SALUDOS.

bueno miguel para ir terminando el dia, aquí muestras un pequeño avance ya le pides a un compañero que argumente su exposición, despues de machacar el tema ya entiendes que no se trata de hablar por hablar ojo miguel el argumento tiene que ser minimamente solido, ya quedo claro que diferente, me lo dijo paniza, lechoso, etc etc no hacen a un argumento.
De todas formas deberias empezar tu argumentando algo para luego pedirlo a otro compañero
porque no te haces un boceto de alguna idea me lo pasas al privado lo comentamos y lo subes
Hasta mañana que tengas un buen dia