Blanco dominante para mixtos

[chamarin]

Me parece muy bien, pero ni el lipocromo amarillo ni el blanco dominante se pueden portar, cuando dije melánicos debí decir melánicos verdes; el año pasado crié con dos parejas de Verdecillo x raza amarilla y el resultado fueron nueve pollos todos melánicos verdes sin un amago de lipocromo e incluso con pico y patas oscuras como el padre. No digo que no se puedan manifestar caranterísticas de la madre en los híbridos, digo que no lo hacen en la misma proporción que si hablásemos de canarios.

Como un pájaro amarillo no va ha portar el gen amarillo? si te lo esta diciendo a gritos puesto que es el que expresa, luego ha parte puede ser portador de otro gen que no exprese por tratarse de un gen recesivo. Para que se entienda, los genes se portan y se expresan, o se portan y no se expresan, pero nunca se puede expresar un gen que no se porta.
La pregunta que hacia el compañero era sobre la trasmisión del color blanco, nada tiene que ver un verdecillo melanico y una canaria amarilla, por lo que el ejemplo en todo caso debería ser con una canaria blanca, y en ese caso el 50% de la descendencia serian blancos (melanicos blancos) o (grises) o como vulgarmente queramos llamarlos, pero la mitad de las crias portaran, llevaran, poseerán, tendrán o como queramos llamarlo el gen blanco y ademas lo expresaran.

[susoso]

Como un pájaro amarillo no va ha portar el gen amarillo? si te lo esta diciendo a gritos puesto que es el que expresa, luego ha parte puede ser portador de otro gen que no exprese por tratarse de un gen recesivo. Para que se entienda, los genes se portan y se expresan, o se portan y no se expresan, pero nunca se puede expresar un gen que no se porta.
La pregunta que hacia el compañero era sobre la trasmisión del color blanco, nada tiene que ver un verdecillo melanico y una canaria amarilla, por lo que el ejemplo en todo caso debería ser con una canaria blanca, y en ese caso el 50% de la descendencia serian blancos (melanicos blancos) o (grises) o como vulgarmente queramos llamarlos, pero la mitad de las crias portaran, llevaran, poseerán, tendrán o como queramos llamarlo el gen blanco y ademas lo expresaran.

Me has entendido perfectamente, cuando hablamos de "portadores" se sobreentiende que nos referimos a una mutación que está en el genotipo pero no se manifiesta en el fenotipo, por supuesto que una mutación dominante se porta y se manifiesta.
Si cruzamos un silvestre como es el verdecillo con una canaria blanca dominante deberían salir todos los descendientes píos: 50% píos verdes y 50% píos grises y eso no es así, ese es mi punto de partida y mi opinión sin entrar en otras polémicas.

[MCANO]

Me gustaría hacer una puntualización para no equivocar a quién esté menos ducho en genética; el amarillo si se puede portar, es más todos los blancos dominantes portan amarillo lo único es que el blanco dominante no lo deja aflorar (tan solo tímidamente en alas y cola).
Un saludo

[chamarin]

Me has entendido perfectamente, cuando hablamos de "portadores" se sobreentiende que nos referimos a una mutación que está en el genotipo pero no se manifiesta en el fenotipo, por supuesto que una mutación dominante se porta y se manifiesta.
Si cruzamos un silvestre como es el verdecillo con una canaria blanca dominante deberían salir todos los descendientes píos: 50% píos verdes y 50% píos grises y eso no es así, ese es mi punto de partida y mi opinión sin entrar en otras polémicas.

Susoso, ya no se como explicarlo, que te olvides de pájaros melanicos de pájaros píos y de pájaros lipocromos, que no es el tema ni las melaninas ni los pios ni los lipocromos, que estamos hablando del color, concretamente del blanco dominante, contéstame ha esta pregunta: En el cruce que ahora mencionas saldrían pájaros de dos colores, unos blancos y otros amarillos ¿ Cual seria el porcentaje de pajaros en color blanco?

[susoso]

Me gustaría hacer una puntualización para no equivocar a quién esté menos ducho en genética; el amarillo si se puede portar, es más todos los blancos dominantes portan amarillo lo único es que el blanco dominante no lo deja aflorar (tan solo tímidamente en alas y cola).
Un saludo

Cierto, pero el factor dominante siempre se manifiesta, ya sea de forma total o parcial. Sobre el comportamiento de blanco dominante hay mucho escrito, incluída la forma de definirlo.

Saludos.

http://www.canariculturacolor.com/fo...d.php?t=143774

[susoso]

Susoso, ya no se como explicarlo, que te olvides de pájaros melanicos de pájaros píos y de pájaros lipocromos, que no es el tema ni las melaninas ni los pios ni los lipocromos, que estamos hablando del color, concretamente del blanco dominante, contéstame ha esta pregunta: En el cruce que ahora mencionas saldrían pájaros de dos colores, unos blancos y otros amarillos ¿ Cual seria el porcentaje de pajaros en color blanco?

Cuando hablamos de melánicos, de píos, de lipocromos estamos hablando de color. Si el cruce que mencionas es Verdecillo x Blanca dominante saldrían 50% blancos (no puros sinó píos) y sin embargo no es así.

[jocasbo]

Chamarin, en el cruce que expone el compañero hay que hablar de melanicos ya que los silvestres son todos melanicos, y la descendencia teórica, según la genética del canario seria la que suso te a expuesto, pero al ser u o canario y otro silvestre esa descendencia puede variar, como de echo te esta comentando él. Además hablas de colores, y el blanco es una mutación, ten en cuenta que el canario ancestral es verde, y todos los demás son mutaciones genéticas que provienen todas del verde.

[chamarin]

Chamarin, en el cruce que expone el compañero hay que hablar de melanicos ya que los silvestres son todos melanicos, y la descendencia teórica, según la genética del canario seria la que suso te a expuesto, pero al ser u o canario y otro silvestre esa descendencia puede variar, como de echo te esta comentando él. Además hablas de colores, y el blanco es una mutación, ten en cuenta que el canario ancestral es verde, y todos los demás son mutaciones genéticas que provienen todas del verde.

El color verde en el canario no existe, el color del canario ancestral es amarillo solo que al ser melanico la fusión del negro bruno de las melaninas con el amarillo de fondo hace que lo veamos verde, y el cruce que expone el compañero no viene al caso pues el caso es jilguero ancestral por canario blanco dominante, ni verdecillo ni canario amarillo. Y ese cruce da y siempre dará el 50% de la descendencia en fondo blanco, y se de sobra que tanto tu como susoso lo sabéis y lo tenéis muy claro, no entiendo porque mareais la perdiz para no reconocerlo y decir otras cosas que lo único que así se consigue es confundir a los aficionados que estén aprendiendo, bueno y ya con esto dejo el tema que el que lo quiera entender tiene ya de sobra para entenderlo.
Un saludo a todos.

[Serinus Granaino]

Esto pasa al mezclar churras con merinas.
El lipocromo del canario y su distribucion mas o menos uniforme poco tiene que ver con el lipocromo del jilguero y su distribución en zonas determinadas del mismo, y en otras zonas ausente. Creo chamarin que te estas liando con esta particularidad.

Como bien dice sususo y jocasbo, no se cumplen las "normas" de la genetica con especies tan distintas.

A propósito, alguien ha visto un verdecillo amarillo de verdad?

[susoso]

Esto pasa al mezclar churras con merinas.
El lipocromo del canario y su distribucion mas o menos uniforme poco tiene que ver con el lipocromo del jilguero y su distribución en zonas determinadas del mismo, y en otras zonas ausente. Creo chamarin que te estas liando con esta particularidad.

Como bien dice sususo y jocasbo, no se cumplen las "normas" de la genetica con especies tan distintas.

A propósito, alguien ha visto un verdecillo amarillo de verdad?

Sólo en fotos en la red, pero como te puedes imaginar, de dificil constatación; cualquier programa básico de tratamiento fotográfico lo hace de modo simple.
Y sobre lo demás es mejor dejarlo, hay mucho escrito sobre el comportamiento genético en los cruces entre especies diferentes y posiblemente quede mucho más por investigar; sólo aporto la experiencia de muchos años y decenas y decenas de híbridos de Verdecillo obtenidos con diferentes tipos de canarias y los resultados son los que son, otra cosa es que desconozca los mecanismos que conducen a esos resultados.
Saludos.