Es shimel lo de esta Isabel pasel rojo marfil int?

[Mantrell]

Les presento esta , que creo al menos, Isabel pastel rojo marfil int.
Tengo otras isabel, sin casi diseño, ésta tiene bastante diseño de espaldas y envoltura. de ahí mi duda si lo que se ve es shimel o envoltura

En la última foto que está de costado se aprecia los que es el shimel? o esta canaria es lo que denominan un semiintenso?

Gracias de antemanos por las respuestas

[Serinus Granaino]

Hola amigo, la verdad es que no conocía el concepto schimmel, y no me queda muy claro la verdad, he tenido que buscar en internet lo que es y sólo he encontrado que se debe a una despigmentación en el extremo de las plumas dorsales, y a mi no me parecen despigmentadas en melanina la verdad, a no ser que se refiera a algun tipo de nevadura en el lipocromo, supongo que se referirá a nevado cuando habla de schimel.

Yo he criado isabelas y satines hace mucho tiempo. Estoy de acuerdo en que es rojo marfil intenso, pero la verdad a mi no me parece isabela pastel, tiene demasiado diseño en la espalda (estrias muy marcadas) y demasiada melanina en las plumas de las alas. Los isabelas pastel que yo conozco son mucho mas diluidos, apenas un manto marron muy leve. me parece mas un isabela normal con mas phaeomelanina de lo que sería deseable, que emborrona el diseño dorsal, pero tambien puede ser efecto de la foto y el rojo marfil combinado, no sé.

Cuando se refiere a semiintenso, yo le explico lo que yo entiendo por un semiintenso, que en esto hay controversia, y cada cual opina de forma distinta.

El factor intenso es dominante sobre el nevado, esto para empezar. Yo entiendo por semiintenso a un pájaro intenso (en apariencia pero que no es homocigotico) que proviene del cruce de un intenso (homocigotico o no) por un nevado. Luego tenemos el canario intenso homocigótico, que es intenso total, por decirlo así, teniendo zonas como las plumas alrededor de la cloaca y las de las alas intensas. Lo anterior a diferencia de los semiintensos que aun siendo a primera vista intensos, tienen zonas como la referida antes de la cloaca algo nevada, las plumas de las alas mas claras (en un pajaro amarillo por ejemplo) las tendría bastante blancas. No se si me explico o lio mas el tema.

[Mantrell]

El schimel o shimel, es una pequeña nevación que aparece en los intenso( un defecto por cierto)

Lo que yo veo en esa Isabel, que seguramente llevas razón es un isabel clásico, es o que tiene mucha envoltura ( feomelánica entonces si es clásica, yo creía que era melanina marrón diluida , por pastel)

y mi duda es si lo que se ve mas claro en la foto de costado, en las carrilleras , debajo de los ojos , sobre el cuello, es efecto de la envoltura o es el famoso shimel.



Respecto de los semiintensos, considero que es el intenso que proviene de la cruza de intenso x mosaico.

Esta Isabel, es hija de una Bronce, portador de pastel y de marfil, nev.( pasaportodo) y una canaria Bronce pastel marfil int.


Saludos

[Serinus Granaino]

Ahora veo lo que dices, te refieres a lo que conforma la "mejilla" del pájaro. A mi, viendo la foto, me parece lo que denominas "envoltura" pero de feomelanina. En isabelas blanco recesivo que yo criaba, algunos ejemplares (sobretodo hembras, y no muy buenas porque salian mas oscuras de lo normal) tenian la mejilla bastante marcada de este modo y era feomelania, que con el fondo blanco se nota mucho. Es mi apreciación, bien puedo equivocarme. Tambien decirte, que en los pollos de isabelas esta marca marron de forma circular marcando la mejilla era muy habitual segun recuerdo (te hablo de mas de 10 años) sobretodo de nuevo en hembras, luego al mudar se limpiaba mucho esa feomelanina "infantil", tanto en la mejilla como en el resto del cuerpo.
Saludos.

[canfac]

Hola Mantrell.
Partamos de la base que un isabel pastel debe de presentar como diseño eumelánico, un leve manto color beige y no diseño tan marcado y con tanta envoltura feomelánica como el ejemplar de la foto.
El shimmel, son plumas cortas con bordes despigmentados que se presentan en ejemplares intensos y en especial en hembras. Ese shimmel se presenta disperso (en forma escasa o por sectores y generalemtne en dorso y flancos) y especialmente en hembras.

La denominación semi intenso no existe en ningún manual de juzgamiento y por ende no es ningún tipo de estructura de plumas establecido, ya que sólo nos regimos por tres tipos: intenso, nevado y mosaico. Puede ser un intenso con mucho shimmel pero no es un tipo de estructura a seguir o a tener, a no confundirse ni imponer algo que aunque exista no es algo que caraterice a un ejemplar de calidad. Es como decir que el nevosaico es otro tipo de estructura de pluma, existe, pero no es algo reglamentado.
Saludos.
Claudio.

Les presento esta , que creo al menos, Isabel pastel rojo marfil int.
Tengo otras isabel, sin casi diseño, ésta tiene bastante diseño de espaldas y envoltura. de ahí mi duda si lo que se ve es shimel o envoltura

En la última foto que está de costado se aprecia los que es el shimel? o esta canaria es lo que denominan un semiintenso?

Gracias de antemanos por las respuestas

[Mantrell]

Gracias Serius y Claudio,

Me quedó claro que el "efecto" por el cual yo preguntaba si era shimmel o envoltura de melanina o efecto de semiintenso, y es un excesiva envoltura feomelanina.


Respecto del semiintenso, si bien no es una categoría a juzgar, se lee mucho, o se habla mucho de ellos cuando hablamos de animales de trabajo, por eso pregunté si lo que veia en mi canaria podia encuandrar en esa "categoría"


No tengo el lenguaje técnico ni la experiencia necesaria, pero asi preguntando voy sumando conocimiento, gracias.




Y para cerra es una Isabel rojo marfil intenso.


Saludos

[canfac]

Amigo, lo que necesites acá estoy, muchas veces uno parece duro enjuiciando un tema, pero soy de la idea de decir la verdad directamente y no dar vueltas o esconder cosas.
Es por eso que te comento lo de la estructura de plumas, en las hembras intensas y en especial en adultas vas a apreciarlo en dorso, pecho, o cabeza; en poca o mucha cantidad.
Pero en un macho intenso no se puede tener. Trabajando los cruces como corresponde y en especial con animales de calidad, cuando uno quiere armar una línea de color.
Se lee mucho, en especial quienes quieren vender ejemplares de mala calidad e intentan imponer cosas no deseadas dentro de los estandares establecidos. En el caso de ejemplares de trabajo podés tenerlos pero con la calidad de ejemplares actuales, conviene directamente manejarnos con aves de calidad.

Saludos.
Claudio.

[julio fernandez polledo]

Hola,schimmel quiere decir nevado,para que me entiedas si tienes amarillos lo normal es que juntes intenso x nevado pues bien el nevado en aleman se dice schimmel,en ingles frosted y,semi intenso es un intenso imperfecto,osea que tiene nevadura por algunas zonas del cuerpo donde no deberia tenerlas se suelen usar para meter con intensos.saludos.jjfp.cn 1 n26--Gijon.

[canfac]

Que bueno leerte Julio !!!!!!!!!!!!!
Como estás mi gran amigo de tanto tiempo ??
Espero que muy bien, te mando un gran abrazo.
Claudio.

[julio fernandez polledo]

Lo mismo para ti maestro,es un honor leer tus escritos que,como siempre perfectamente explicados.un abrazo.jjfp.cn 1 n26--Gijon.