Amantes de los marfiles

[bird]

Estoy totalmente de acuerdo contigo, salvo en que creo que así prevista no existe la forma que yo sepa de diferenciar si los ojos rojos son por ino o por satiné y por tanto sólo los criadores con la propia cría de los mismo pueden saber si los ojos pertenecen a la mutación ligada al sexo a a la mutación recesiva.

Saludos.

Hola Poly, en verdad no hay manera de diferenciar a simple vista los Inos de los Satinés, solo se sabe llevando un control genetico adecuado, y al comprar un ejemplar informandonos del criador que es lo que aporta geneticamente dicho ejemplar, y en tercer lugar cruzandolo con diversas hebras para saber en años sucesivos lo que da ese pajaro.

En cuanto a los pajaros que salen con ojos rojos ( que mas bien yo diria que son avinagrados y no rojos completamente) y al cabo de los dias se vuelven negros yo creo que no aportan nada, a mi me han salido en algunas ocasiones algun pajaro de estos y al cruzarlos en sucesivos años nunca me han dado pajaros de ojos rojos, no se si alguno de vosotros, estos pajaros os han sacado despues alguno de ojos rojos pero e mi caso no.
Un saludo Paco.

[Poly]

Yo creo recordar alguna cría de las que comentas, siempre de ejemplares comprados y no propios. Nunca le he puesto atención y tampoco he intentado criar en consanguinidad para comprobar si conseguía o no sacar alguno con ojos rojos.

Saludos.

[Miguel 69]

Hola Poly, en verdad no hay manera de diferenciar a simple vista los Inos de los Satinés, solo se sabe llevando un control genetico adecuado, y al comprar un ejemplar informandonos del criador que es lo que aporta geneticamente dicho ejemplar, y en tercer lugar cruzandolo con diversas hebras para saber en años sucesivos lo que da ese pajaro.

En cuanto a los pajaros que salen con ojos rojos ( que mas bien yo diria que son avinagrados y no rojos completamente) y al cabo de los dias se vuelven negros yo creo que no aportan nada, a mi me han salido en algunas ocasiones algun pajaro de estos y al cruzarlos en sucesivos años nunca me han dado pajaros de ojos rojos, no se si alguno de vosotros, estos pajaros os han sacado despues alguno de ojos rojos pero e mi caso no.
Un saludo Paco.

bird aporta no aportan ojos rojos de albino , rubino o lutino a no ser que venga de portadores por ejemplo portador de albino con una albina y se a macho como es el caso de este el de la segunda foto nace ojos rojos y despues se le oscurese Archivo Adjunto 295571Archivo Adjunto 295572 un saludo

[bird]

bird aporta no aportan ojos rojos de albino , rubino o lutino a no ser que venga de portadores por ejemplo portador de albino con una albina y se a macho como es el caso de este el de la segunda foto nace ojos rojos y despues se le oscurese Archivo Adjunto 295571Archivo Adjunto 295572 un saludo

Hola Miguel, como te comento esos pajaros no aportan nada en el tema de ojos rojos, hay gente por ahi que dice que esos pajaros que se les oscurecen los ojos al cabo del tiempo, es porque vienen de portadores y por lo tanto ellos tambien son portadores.
Para mi eso no es correcto. Yo no suelo quedarme con esos pajaros para criar a no ser que los necesite para algun trabajo genetico que este realizando con esa cepa, pero no por los ojos avinagrados como yo les llamo sino por otras cualidades.
Un saludo Paco.

[Miguel 69]

Hola Miguel, como te comento esos pajaros no aportan nada en el tema de ojos rojos, hay gente por ahi que dice que esos pajaros que se les oscurecen los ojos al cabo del tiempo, es porque vienen de portadores y por lo tanto ellos tambien son portadores.
Para mi eso no es correcto. Yo no suelo quedarme con esos pajaros para criar a no ser que los necesite para algun trabajo genetico que este realizando con esa cepa, pero no por los ojos avinagrados como yo les llamo sino por otras cualidades.
Un saludo Paco.

birt los hay portadores pero no tienen que por que ser portadores de luutino ni rubino ni de albino esos pajaros descendensia isabelas
como te digo en el otro mensaje este pichon si fuera macho si seria portador de albino pues la madre es albina y el padre portador albino ( los dos satine ) nace con ojos rojos (avinagrado ) y con el tiempo se oscurese pero ya te digo los hay que son y los hay que no el que piense que todos esos pajaros son portadores estan para mi pensar esquivocado un saludo bird

[bird]

Yo creo que nos estamos confundiendo con el tema de los ojos rojos y los avinagrados.
El que nace con los ojos rojos es para toda la vida y es porque geneticamente es Ino o Satiné ya venga de portadores o puros, ( por supuesto dependiendo de si es Ino (caracter recesivo) o Satiné (ligado al sexo).
El de los ojos avinagrados no es un pajaro de ojos rojos ni portador, lo que pasa es que lo ves en un nido junto con otros de ojos negros y parece un pajaro de ojos rojos, pero la tonalidad no es la misma, porque si ese pajaro de ojos vinagre lo metes en un nido de ojos rojos ahí se ve la diferencia.
Esos pajaros avinagrados suelen venir de isabelas en el caso de lipocromos al igual que en los mosaicos suelen venir de agatas, y claro que son portadores melanicamente de estas gamas, pero ya me diras tu para que nos sirven en el tema de los lipocromos. Otra cosa es que los uses encaminandolos a trabajarlos con melanicos, para dar refraccion, limpiar melanina etc etc,,, pero en el caso que nos afecta a nosotros estos avinagrados no nos sirven para nada, en Italia los criadores cuando les salen estos pajaros avinagrados en los nidos no se quedan ninguno para criar.
Bueno no me enroyo mas, un saludo Paco Madrigal.

[Miguel 69]

Yo creo que nos estamos confundiendo con el tema de los ojos rojos y los avinagrados.
El que nace con los ojos rojos es para toda la vida y es porque geneticamente es Ino o Satiné ya venga de portadores o puros, ( por supuesto dependiendo de si es Ino (caracter recesivo) o Satiné (ligado al sexo).
El de los ojos avinagrados no es un pajaro de ojos rojos ni portador, lo que pasa es que lo ves en un nido junto con otros de ojos negros y parece un pajaro de ojos rojos, pero la tonalidad no es la misma, porque si ese pajaro de ojos vinagre lo metes en un nido de ojos rojos ahí se ve la diferencia.
Esos pajaros avinagrados suelen venir de isabelas en el caso de lipocromos al igual que en los mosaicos suelen venir de agatas, y claro que son portadores melanicamente de estas gamas, pero ya me diras tu para que nos sirven en el tema de los lipocromos. Otra cosa es que los uses encaminandolos a trabajarlos con melanicos, para dar refraccion, limpiar melanina etc etc,,, pero en el caso que nos afecta a nosotros estos avinagrados no nos sirven para nada, en Italia los criadores cuando les salen estos pajaros avinagrados en los nidos no se quedan ninguno para criar.
Bueno no me enroyo mas, un saludo Paco Madrigal.

los criadores que no crian albinos o lutinos o rubinos no saben diferencia estos pajaro ojos rojos rojos ( avinagrado ) y si te vas al primer mensaje donde empeso este tema creo que se trata de eso de esplicarle un poco que tipo descensia que traen.
que no aporten nada ...................... y los quite de su aviario un italiano un belga o el criador que sea respeto su opinion cada uno en su aviario trabajo lo que el cree mejor despues se esquivicara o no un saludo paco

[Poly]

Como os muestro en la imagen, la madre de los marfiles es una marfil alas blancas (las alas blancas son por selección) y el blanco no es real, es decir, aparentemente parece blanco, pero al pigmentar toma color cosa que no pasa nunca o mejor dicho casi nunca al pigmentar un blanco recesivo. Lo que pasa es que creo que ese blanco no es realmente blanco sino blanco roto o color hueso. Hace muchos años me salió sin esperármelo una hembra moña alemana aparentemente blanca de canarios rojos y luego con el tiempo descubrí que era marfil, pero una tonalidad hueso mucho más apagada que los amarillos marfiles. El año pasado le pasó a un compañero algo similar con una pareja de amarillos normales x blanco recesivo. La echo con los rojos y se le empezó a pigmentar y al comentármelo se lo explique. Los pollos los he pigmentado no mucho, pero si algo desde nido y por lo tanto ahora no se puede apreciar cuales de ellos tienen las alas más blancas porque todas las tienen pigmentadas, pero de pequeños si había dos que tenían las alas blancas y otros dos rositas.

Hoy me empieza a sacar la segunda puesta, tiene 5 huevos y todos los tiene con pollo. Esta vez los pigmentaré como hacen los italianos, es decir, como los mosaicos, a partir de los 40 días y de esta forma podré ver cuales han heredado las alas blancas, aunque cuando sean grandes le tendré que arrancar las plumas de las alas y de la cola para que se le pigmenten, debido a que en FOCDE no están permitidos de momento los alas blancas.

El tema de los rubinos es algo que de momento no lo tengo muy conseguido, porque sólo tengo una hembra marfil (procedente de un macho portador que compré al señor Colomer) pero el año pasado se echaba y no llegaba a poner y éste año de momento no ha empezado ha hacer el nido.
Saludos.Archivo Adjunto 295370Archivo Adjunto 295371

Ya me han empezado ha sacar la segunda cría tienen 4 pollos y un huevo que saldrá esta tarde o mañana.
Las fotos de las nuevas crías ya la he subido a la web de mi asociación:

https://sites.google.com/site/canarybelalcazar/home/cria/temporada-2012

Saludos.

[MBATOLI]

Hola a todos.
Me voy a centrar en canarios rojos y estoy de acuerdo que la coloración de los ojos rojos es un tema genético. Vemos los auténticos rojos de ojos rojos a los que llamamos rubinos. Pero hay otros rojos que nacen con el globo ocular más claros a los que estáis llamando "avinagrados", pienso igual que vosotros que no tienen nada que ver con los rubinos, por que si no viene de portadores o de rubinos difícilmente serán rubinos. Que viene de isabela pues es posible, yo de isabelas entiendo muy poco.
Pero al final, creo que se dan en ejemplares que por un determinado motivo concentran una cantidad mínima de melanina al nacer en los ojos dándoles un tonalidad más clara "avinagrados", pero a medida que se van haciendo adultos y los ojos se exponen a la luz solar, unas células llamadas melanocitos empiezan a producir melaninas y los ojos se oscurecen pero la realidad es que no llegan a oscurecerlos totalmente y de adultos habría que distinguirlos viéndolos muy de cerca. Luego que sean ejemplares que valgan más o menos creo que en los lipocromos no tiene importancia este hecho.
Saludos.

[Miguel 69]

Hola a todos.
Me voy a centrar en canarios rojos y estoy de acuerdo que la coloración de los ojos rojos es un tema genético. Vemos los auténticos rojos de ojos rojos a los que llamamos rubinos. Pero hay otros rojos que nacen con el globo ocular más claros a los que estáis llamando "avinagrados", pienso igual que vosotros que no tienen nada que ver con los rubinos, por que si no viene de portadores o de rubinos difícilmente serán rubinos. Que viene de isabela pues es posible, yo de isabelas entiendo muy poco.
Pero al final, creo que se dan en ejemplares que por un determinado motivo concentran una cantidad mínima de melanina al nacer en los ojos dándoles un tonalidad más clara "avinagrados", pero a medida que se van haciendo adultos y los ojos se exponen a la luz solar, unas células llamadas melanocitos empiezan a producir melaninas y los ojos se oscurecen pero la realidad es que no llegan a oscurecerlos totalmente y de adultos habría que distinguirlos viéndolos muy de cerca. Luego que sean ejemplares que valgan más o menos creo que en los lipocromos no tiene importancia este hecho.
Saludos.

bonita nidada mbatoli hay mismo tienes uno de ojos avinagrado suerte con ellos un saludo