Nueva mutación en canarios de color:"CANARIO QUARZO"

[Miguel Ángel Jiménez]

Aquí en España también hay una nueva mutación que no se quiere reconocer por lo de siempre.Las envidias y las rivalidades que no hacen nada de bien.Un señor de este foro lleva fijando la mutación que él llama "melmo" (melanina monomelánico) 5 años desde que se dió en su aviario.Los grandes jefes de la canaricultura española le han dicho que, efectivamente se trata de una nueva mutación y que tiene que darla a conocer. Por h o por b la cosa no ha ido a mas.El hombre morirá y no se le reconocerá.Mas información en www.aviariovicecris.com

No tenia ni idea. El enlace que has pasado no se me abre, parece que no existe. ¿Donde puedo ver más información de este tema?
Un saludo y gracias de antemano.

[antonio de huelva]

Miguel la unica diferencia que observo yo en estos ejemplares que nos muestra es la oxidacion melanic.
saludos de antonio de huelva

[Miguel Ángel Jiménez]

Miguel la unica diferencia que observo yo en estos ejemplares que nos muestra es la oxidacion melanic.
saludos de antonio de huelva

¿Y Te parece poco? que diferencia hay entre un topacio y un eumo, la oxidación, a veces ni siquiera eso. ¿Y a qué son dos razas distintas?

Un saludo campeón!

[tomás llamazares]

Mí opinión.
No estoy de acuerdo en absoluto contigo Sr. Almería que, por el simple hecho de ser más o menos oxidado deba de ser una mutación diferente, lo que vemos en las fotos éstas colgadas, es un ejemplar con una mayor oxidación, muy apreciable, eso sí pero eso , entiendo yo, no es razón para pedir a unas comisiones técnicas la entrada en estudio de su aprobación. Voy a poner un ej.: imagínese la transformación del topacio de hace diez o doce años a hoy en día, es sustancialmente diferente su fenotipo, de aquellas melaninas beis a las de ahora muy oxidadas y sin feomelanina, entre otras y por eso no han hecho dos standars, han aprobado una evolución.
En cuánto a lo que pedian trescientos cincuenta ¡¡ Qué pidan lo que crea oportuno otra cosa es, sí se quiere pagar o no !! No significa que por ser caro, sea una mutación.

Es una opinión particular, no se enfade nadie. Con las opiniones se comparten o no, simplemente.
Saludos

[oskardiaz]

No tenia ni idea. El enlace que has pasado no se me abre, parece que no existe. ¿Donde puedo ver más información de este tema?
Un saludo y gracias de antemano.

Hola Miguel prueba este haber si te vale


http://aviariovicecris.brinkster.net/fotosmelmo1.htm

[Miguel Ángel Jiménez]

Mí opinión.
No estoy de acuerdo en absoluto contigo Sr. Almería que, por el simple hecho de ser más o menos oxidado deba de ser una mutación diferente, lo que vemos en las fotos éstas colgadas, es un ejemplar con una mayor oxidación, muy apreciable, eso sí pero eso , entiendo yo, no es razón para pedir a unas comisiones técnicas la entrada en estudio de su aprobación. Voy a poner un ej.: imagínese la transformación del topacio de hace diez o doce años a hoy en día, es sustancialmente diferente su fenotipo, de aquellas melaninas beis a las de ahora muy oxidadas y sin feomelanina, entre otras y por eso no han hecho dos standars, han aprobado una evolución.
En cuánto a lo que pedian trescientos cincuenta ¡¡ Qué pidan lo que crea oportuno otra cosa es, sí se quiere pagar o no !! No significa que por ser caro, sea una mutación.

Es una opinión particular, no se enfade nadie. Con las opiniones se comparten o no, simplemente.
Saludos

Señor Llamazares, su opinión es muy respetable, y digna de reflexión. Yo nunca he dicho que se tenga que reconocer el Cuarzo, solo comento lo que están intentando hacer estos señores italianos. De hecho he comentado tres posibilidades y no he elejido ninguna de ellas.
Ya que usted habla del topacio, le pregunto lo siguiente ¿El actual estándar del topacio es el mismo que hace diez o doce años? Claro que no. Por eso mismo, si se premian estos nuevos Opales debería de cambiarse el estandar. O nos podemos arriesgar a confundir a la gente y llevarlos a equivocos.
Dicho lo cual, cada uno es libre de criar en su casa lo que más le guste.

Estamos en un foro y esto no es otra cosa que debatir y dar opiniones e informaciones.

Gracias por su comentario.
Un saludo. Miguel A.

[Miguel Ángel Jiménez]

Hola Miguel prueba este haber si te vale


http://aviariovicecris.brinkster.net/fotosmelmo1.htm

Gracias por el enlace. No los había visto nunca.

[Félix Cano]

Señor Llamazares, su opinión es muy respetable, y digna de reflexión. Yo nunca he dicho que se tenga que reconocer el Cuarzo, solo comento lo que están intentando hacer estos señores italianos. De hecho he comentado tres posibilidades y no he elejido ninguna de ellas.
Ya que usted habla del topacio, le pregunto lo siguiente ¿El actual estándar del topacio es el mismo que hace diez o doce años? Claro que no. Por eso mismo, si se premian estos nuevos Opales debería de cambiarse el estandar. O nos podemos arriesgar a confundir a la gente y llevarlos a equivocos.
Dicho lo cual, cada uno es libre de criar en su casa lo que más le guste.

Estamos en un foro y esto no es otra cosa que debatir y dar opiniones e informaciones.

Gracias por su comentario.
Un saludo. Miguel A.

Miguel, sólo hay que ver los ejemplares que ganan en los Nacionales y Mundiales, y son los ejemplares con más carga melánica y más oxidación, a veces sacrificando la opalescencia, así que de acuerdo contigo en que se unifiquen criterios y se definan los estandares con el nuevo tipo de Opal si es así lo que se premia (recordemos que siempre van por delante las tendencias de las comisiones técnicas y eso no creo que lo discuta nadie). En varios articulos expuestos por aquí y en las revistas ornitologicas, se hace mención a dos tipos de Opales, los de serie Azul (clásicos con opalescencia, no confundir con la mutación azul) y los de serie Negra (nuevo fenotipo, que no genotipo, que eso lo discutiremos mas adelante). Esta visto y comprobado que las gamas evolucionan como dice el compañero tomás llamazares y que no tienen nada que ver el topacio de ahora con el topacio de hace quince años, pero también hay que darle su parte de razón al compañero Miguel, en cuanto a que a veces las diferencias entre mutaciones (vease las que cita Miguel, EUMO y TOPACIO) son mínimas.
En cuanto al genotipo del CUARZO, como no conozco los origenes no puedo mas que aventurar hipótesis, que el tiempo dirá si son correctas o no, al igual que el resto de personas que estamos opinando. Quizá el CUARZO viene de cruces con ONIX, pero acaso el ONIX no tiene en sus origenes al OPAL? Así que si seguimos esa teoría, es como si hubieramos retrocruzado ejemplares "similares" llegando a un pájaro intermedio entre OPAL-ONIX (ya digo que son suposiciones).
Los Montanaro exponen como argumento lo siguiente: "El cuarzo es, sin duda mutación inducida, tal vez al principio sólo se basa en una mutación espontánea (de origen desconocido), que mostró aspectos fenotípicos que no han pasado desapercibidos a los criadores con experiencia.
Entonces se nos ocurrió a fijar los caracteres expresivos, a través de una cuidada selección que llevó a la identificación de la estructura fenotípica. Hoy en día, debemos ser conscientes del carácter único de montaje y las características de las muestras puede aspirar a sus propias normas de reconocimiento"

Disculpad la traducción.

[Miguel Ángel Jiménez]

Miguel, sólo hay que ver los ejemplares que ganan en los Nacionales y Mundiales, y son los ejemplares con más carga melánica y más oxidación, a veces sacrificando la opalescencia, así que de acuerdo contigo en que se unifiquen criterios y se definan los estandares con el nuevo tipo de Opal si es así lo que se premia (recordemos que siempre van por delante las tendencias de las comisiones técnicas y eso no creo que lo discuta nadie). En varios articulos expuestos por aquí y en las revistas ornitologicas, se hace mención a dos tipos de Opales, los de serie Azul (clásicos con opalescencia, no confundir con la mutación azul) y los de serie Negra (nuevo fenotipo, que no genotipo, que eso lo discutiremos mas adelante). Esta visto y comprobado que las gamas evolucionan como dice el compañero tomás llamazares y que no tienen nada que ver el topacio de ahora con el topacio de hace quince años, pero también hay que darle su parte de razón al compañero Miguel, en cuanto a que a veces las diferencias entre mutaciones (vease las que cita Miguel, EUMO y TOPACIO) son mínimas.
En cuanto al genotipo del CUARZO, como no conozco los origenes no puedo mas que aventurar hipótesis, que el tiempo dirá si son correctas o no, al igual que el resto de personas que estamos opinando. Quizá el CUARZO viene de cruces con ONIX, pero acaso el ONIX no tiene en sus origenes al OPAL? Así que si seguimos esa teoría, es como si hubieramos retrocruzado ejemplares "similares" llegando a un pájaro intermedio entre OPAL-ONIX (ya digo que son suposiciones).
Los Montanaro exponen como argumento lo siguiente: "El cuarzo es, sin duda mutación inducida, tal vez al principio sólo se basa en una mutación espontánea (de origen desconocido), que mostró aspectos fenotípicos que no han pasado desapercibidos a los criadores con experiencia.
Entonces se nos ocurrió a fijar los caracteres expresivos, a través de una cuidada selección que llevó a la identificación de la estructura fenotípica. Hoy en día, debemos ser conscientes del carácter único de montaje y las características de las muestras puede aspirar a sus propias normas de reconocimiento"

Disculpad la traducción.

Chapeau! gracias por el apunte final.
Un saludo crack!

[Félix Cano]

Voy a citar varios artículos de la revista Ornitología Práctica (espero que no les importe, si fuera así ruego se edite/elimine el texto) a ver que os parece:

Número 31, página 41- NOTAS DEL REVISOR (Rafael Cuevas Martínez) sobre un artículo de Mauro y Alessandro Montanaro titulado "Nuestras experiencias en la cría del CANARIO NEGRO OPAL".

".... Comparación de criterios de enjuiciamiento.
No son extrañas las diferencias entres los estandares de los Colegios de jueces de unos paises y otros, así como con la OMJ/COM o sea, lo que en algunos países es considerado como un defecto, en otros es un carácter deseable, y al contrario. Se trata de distintas tendencias fenotípicas dentro de un mismo tipo melánico, según elgusto de jueces y criadores de esa gama de canarios. Como fruto del debate entre estas diferentes tendencias zonales, aparece consensuado el estándar de color de la OMJ/COM que es revisado por una comisión de jueces expertos cada 5 años, aparte de la inclusión de los nuevos estándares de los tipos de canarios de color que sean reconocidas oficialmente durante ese tiempo.
El estandar de la OMJ/COM aparece bastante generalizado en relación al texto del estándar de muchos países, como España por ejemplo. Por otro lado, la precisión de los estándares es variable, segun el Pais y Colegio de Jueces correspondiente. En este sentido, el estándar italiano aparece bastante mas preciso que el español, en cuanto a la penalización cuantitativa de los defectos fenotípicos observables en los ejemplares expuestos, lo que consideramos algo positivo para que haya una mayor unificación en los criterios de enjuiciamiento entre todos los jueces.
En España (CTC/CJ) el color óptimo que define el dibujo de los ejemplares negro opal es el gris acerado, mientras que en el estándar italiano (FOI) es el color gris azulado. El resto de la descripción fenotípica es muy semejante en ambos países, salvo la cuantificación de los defectos que aparecen citados en el estandar italiano. Finalmente la OMJ/COM define el color óptimo del dibujo melánico de estos ejemplares como "gris negro" sobre fondo azulado....."

Número 38, página 11- Artículo de Jorge Franch Franch titulado "Reflexiones sobre el nuevo NEGRO OPAL AMARILLO"

".... Últimamente han aparecido unos ejemplares negro opal que, si he de ser sincero, la primera vez que los vi no sabía lo que eran. Los miré detenidamente y tuve que llegar a la conclusión de que eran negros opales ya que al observar el dibujo melánico me di cuenta de que, efectivamente, era más oscuro por la parte inferior de las plumas que por la superior.
La verdad es que estos nuevos opales son COMPLETAMENTE DIFERENTES A LOS ANTIGUOS, ya que no son superdiluidos.
Las melaninas se presentan de color NEGRO, pero perfectamente dibujadas sobre el manto, verdaderamente espectacular.
El plumaje ya no es quebradizo, no está desordenado y no presenta rizos de ningún tipo. Las patas, el pico y las uñas siguen siendo de color negro azabache.
En fin, en mi opinión, son pájaros espectaculares, que estoy completamente seuro se van a criar muchísimo. El problema quizás se presente para los jueces que tengan que enjuiciarlos, ya que los ESTANDARES ACTUALES NO DESCRIBEN EL NUEVO NEGRO OPAL, SINO EL ANTERIOR. Tendrán que ser por ello las diferentes Comisiones Técnicas las que desarrollen un esfuerzo importante de actualización y ponerse rápidamente al día, ya que de lo contrario, se creará UN DESCONCIERTO GENERAL, QUE REALMENTE PERJUDICARÁ A LA AFICIÓN...."