AGIs

[bob]

Yo provengo del mundo de la expos caninas ...........los clubs de raza y monográficas tuvieron su nacimiento a pricipios de los 80 ......los verdaderos especialistas ( sueln criar una o dos razas máximo ) y esperan en su calendario las diferentes mon ográficas que se vienen hacienod en Europa como lo más importante dentro de ese complejo Mundo ..........creo que no falata decir que nuestro Pais en la actualidad es todo un referente Mundial en cuanto a muchas razas caninas ...................y el Mundial de estas ...pues Show y Mercado lease venta ............pero eso no define el que busca acariciar en su raza la Perfección .

[pepebcn]

Esta muy interesante este post .............y quiero felicitar como si de un premio se tratara la actitud del usuario pepebcn ( por su visita a un maestro de la raza asi como mostrar interes en el tema de las monográficas ) .....todas la opiniones leidas son respetables pero yo tengo muy claro que mis pajarso los enjuicia un especlista que seguro que me enseñara cosas la mismo tiempo al margen de ganar o no ganar .................un mundial ??? no me va a enseñara nada y quizas quien los enjuicie nunca crio rizados ya me direis que tiene de elogiable ............eso por no hablar de que a lo mejor gana el menos malo .............no sera mejor aparecer en una monográfica o realizar la vuestra con un especista que os diga la verdad de la situación de la raza que hablais en nuestro Pais ...........que ir echando los dados .Si os juzga un Sr que nunca crio rizados que merito hay en eso ..................palmares ,ventas ??? yo voy a ver el mundial pero a mi no se me ha perdido nada en conocer los nombres de lo que hacen otrs criadores en otras razas .....voy a ver mi raza y a charlar con los amigos ............pero donde uno disfruta de verdad es en un monográfico con verdaderos amantes y forofos de la raza .
Un saludo

Gracias de antemano, no nos conocemos, pero en esa idea estoy con todos mis respetos e dicho que en según que razas los monográficos son Lo más, especialistas juzgando, charlando, comentando fallos, detalles, en fin me consta porqué Lo leo que el fin de semana pasado hubo un monográfico de gloster, que debe ser competitivo y a la vez instructivo, educador y sobre todo de compañerismo, por tanto y se ve en los palmares que Los grandes criadores de Agis no están en el mundial, más que nos pese, pero estoy de acuerdo para según que cosas viste ser campeón del mundo, pero viste que no es Lo mismo que llevar traje

Saludos u que siga el debate

[pepebcn]

Hay veces que nos creemos que la raza que criamos la va a mirar toda la gente y no es así, además vuelvo a repetir todos y digo todos nos gusta decir e ganado y me ha juzgado tal ósea un especialista, claro que entiendo a quién quiere ganar al perico de los palotes siendo el un gran equipo, al fin u al cabo quieres rellenar palmares

[Bernardo]

Esta muy interesante este post .............y quiero felicitar como si de un premio se tratara la actitud del usuario pepebcn ( por su visita a un maestro de la raza asi como mostrar interes en el tema de las monográficas ) .....todas la opiniones leidas son respetables pero yo tengo muy claro que mis pajarso los enjuicia un especlista que seguro que me enseñara cosas la mismo tiempo al margen de ganar o no ganar .................un mundial ??? no me va a enseñara nada y quizas quien los enjuicie nunca crio rizados ya me direis que tiene de elogiable ............eso por no hablar de que a lo mejor gana el menos malo .............no sera mejor aparecer en una monográfica o realizar la vuestra con un especista que os diga la verdad de la situación de la raza que hablais en nuestro Pais ...........que ir echando los dados .Si os juzga un Sr que nunca crio rizados que merito hay en eso ..................palmares ,ventas ??? yo voy a ver el mundial pero a mi no se me ha perdido nada en conocer los nombres de lo que hacen otrs criadores en otras razas .....voy a ver mi raza y a charlar con los amigos ............pero donde uno disfruta de verdad es en un monográfico con verdaderos amantes y forofos de la raza .
Un saludo

Hola bob.
Estoy de acuerdo en que las monográficas es la mejor opción para la orientación de una raza determinada la cual no tengamos mucha esperiencia.
También estoy de acuerdo en que uno vá al concurso a ver la raza que cría y alguna que ha criado, pero no estoy de acuerdo en que un juez que no es especialista en dicha raza no acierte el mejor pájaro del concurso, problema puede tener el juez si hay una gran cantidad de canarios muy buenos y determinar cual es el mejor, esta es la cuestión de la monográfica con el juez especialista, pero también creo que un criador honrado y sabiendas de que conoce muy bien la raza, tiene que saber cual es el mejor entre ellos, esto para los criadores italianos de AGI en la monográfica del clup, estoy seguro que entre ellos no habrá discusiones cual es el mejor, porque a parte de conocer ellos el mejor, tienen la garantía del juez especialista que ha dado el benedicto.
Creo que el problema en los concursos a los que empiezan con una raza nueva, es encontrarse con lo que comentas, que te lo juzgue un juez que no tenga ni p... idea de esta raza, puede llevar a la confusión al criador y desanimarlo totalmente hasta abandonar la cría de la raza, esto lo he visto yo.
Salud y sigamos con el debate que veo que se pone muy interesante, si se ayuda a un solo criador a la orientaciónde lo que debe hacer, esto es un éxito.

[Simó Ferrando Perelló]

Hola Bernard.
tu afirmacion de que te los juzgue un juez que no tenga ni p.. idea me parece muy fuerte, se supone que si eres juez has de saber algo, si no, para eso esta el colegio de jueces no, ademas antes de desanimarse hay que probar otros concursos y otros jueces, si tienes buenos pajaros no siempre tendras mala suerte. Yo sinceramente creo tambien que algunos criadores deberian hacerselo mirar, porque hay alguno que va por el mundo convencido de que es el mejor y, cuando no gana la culpa siempre es de los otros, todos conocemos a alguno de estos ¿o no?, a veces convendria ser un poco mas modestos, nos ahorrariamos algun disgusto.
Un saludo a todos.
Simó.

[pepebcn]

Hola Bernard.
tu afirmacion de que te los juzgue un juez que no tenga ni p.. idea me parece muy fuerte, se supone que si eres juez has de saber algo, si no, para eso esta el colegio de jueces no, ademas antes de desanimarse hay que probar otros concursos y otros jueces, si tienes buenos pajaros no siempre tendras mala suerte. Yo sinceramente creo tambien que algunos criadores deberian hacerselo mirar, porque hay alguno que va por el mundo convencido de que es el mejor y, cuando no gana la culpa siempre es de los otros, todos conocemos a alguno de estos ¿o no?, a veces convendria ser un poco mas modestos, nos ahorrariamos algun disgusto.
Un saludo a todos.
Simó.

Se juntan las dos cosas, el juez que sabe poco de esa raza, y los hay, y el criador que sólo ve Lo suyo, que los hay.


Sincremente muchas veces juzgan jueces que no saben mucho de una raza y es demostrable, en una monografíca eso no pasa.

[Aglaminor]

hola Bob...el mundial no te va a enseñar nada pero un monográfico te va a enseñar lo mismo pienso yo. Normalmente cuando hay un gran concurso en el que actúan más de 4 jueces siempre se les reparte las razas a enjuiciar según sus gustos y conocimientos y no le quepa la menor duda a nadie que el que nos enjuicia en un mundial sabe y mucho de la raza que enjuicia....otro tema es como dice Bernardo que estemos o no de acuerdo con lo que aplique el juez ya que estoy seguro que en un monográfico tampoco todos estarán de acuerdo siempre con lo que dictamine el juez.......no tenemos más que ver un partido de fútbol en el que todos sabemos las reglas y en la que vemos una jugada en la tele 100 veces repetida y no nos ponemos de acuerdo....con esto pasa igual, cada juez, aun con un mismo reglamento, tiene unos "gustos" en los pequeños detalles diferentes igual que todos los tenemos........charlar con los amigos también se puede hacer en un mundial y en un regional y en un local no tiene que ser sólo en un monográfico..

¿que pasa que para ser un gran o buen campeón sólo se puede tener una raza? entonces el que tiene 4 hijos en vez de dos es un mal padre...yo creo que no; que se pueden tener las razas que uno quiera y ser un campeón en muchas y ser especialista en todas...sin ir muy lejos te citaré a Felipe Portillo que es un gran campeón en varias.

Luego tu me dirás cuantos monográficos de padovanos o agis hay en España: ninguno. Y en Italia a lo mejor hay uno o dos y tu me dirás como se envian desde Andalucía, a no se cuantos km, pájaros a esos concursos...al nacional o al mundial hay porteadores o mrw pero no a Italia.....este mundo rizado de gran porte no tiene nada que ver en este sentido con el gloster con el que por suerte tenéis varios monográficos por España.


La situación de la raza en nuesto país la sé como ya he dicho en algún post anterior: Tenemos al criador más laureado de todos los tiempos que el año pasado volvió a sacar 5 o 6 medallas en el mundial, tenemos 5 o 6 medallistas mundiales en los últimos años y tenemos unos pocos criadores más que están ganando nacionales y que este año van a participar en el mundial.....también sabemos el nivel que hay en Italia porque hemos estado en regio emilia este año que el sumun del padovano y salvo un nombre o dos todos participan todos los años en los mundiales y vemos que su nivel no es superior al nuestro...eso es lo que vemos......por todo ello yo creo que no hace falta participar en monográficos para ser ni mejor ni peor......cada uno participa en lo que quiere y le parece mejor, y como decía por suerte no hace falta ni siquiera ir a los concursos para charlar y aprender de ninguna raza, para eso está interntet con videos, fotos, blog, foros, correo electrónico con el que poder hablar con grandes criadores del mundo.

¿que no te hace falta saber el palmarés de otros? pues yo te pregunto ¿no le has comprado nunca un pájaro a ningún campeón de gloster de ningún concurso? pues ya ha hecho falta saber el palmarés de otros.......vamos que no sabes tú el nombre de 10 grandes criadores nacionales y mundiales de gloster??? Claro que el palmarés es importante....¿quién hizo mejor fútbol en la liga que el atleti hizo doblete? ¿a que no lo sabes?...lo que importa es que el atleti fue campeón de liga y aunque nos empeñemos en decir otras cosas no dejan de ser utópicos otros pensamientos.

La perfección para uno no tiene porqué ser la perfección para otro.

Un saludo y seguimos debatiendo jeje

[bob]

Hola Aglaminor .......el tema de las monográficas si no las teneis aqui es por que vosotros nos os poneis de acuerdo ...............me diras que es lo mismo hablra in situ con aficionados venidos de xxx o xxxx para recrear o entrenar su vista con ejemplares a enjuiciar en una monográfica que a traves de un portatil ????? no se yo es que a lo mejor es que estoy acostumbrado a viajar y lo veo de otro modo ............del tema de los jueces solo te puedo decir mi punto de vista como juez nacional y IGBA que soy ..........crees tu que por muy bien que se sepa un compañero el standar va enjuiciar del mismo modo que un especialista que esta a la vanguardia ..........ni de coña ?????? hasta que nos juzgen verdaderos especialistas no sabreis nunca realmente lo que teneis y en que dirección habeis de ir .criadorm polifacetico y especilistya de xxx razas ..perdona pero no ...especialista y conocer en profundidad a lo largo de tu carrera de criador a lo mejor una ...........y en cuanto similes del balonpie ...no junto churros con merinas ...más que nada por que soy simpatizante y seguidor del Barça ..jeje
Un saludo y recapacitar con el tema de las monográficas que leo que vais delcalzos .................buen rollo es mi manera de hablar ....del mismo modo te lo diria en la cara .

[pepebcn]

Ya lo e comentado antes hay monograficos y monograficos, y hay Mundiales y Mundiales, quiero decir que yo si voy a un Mundial y no me dicen este es tal y este es pascual, no me entero de nada,charlar se charla,pero tu te juntaras con los cuatro de aqui y como pasa varias veces a lo mejor con los cuatro no, si no con los tres o los do.

Ademas se nos uelve a olvidar el detalle de que tipo de raza y monografica es, esta claro que monografica de Padovano aqui no hay, y si hay en Italia como aqui estan los mejores pues la verdad la cita mas importante es el Mundial, en cuanto a Monografica de Agi tampoco hay y si no se demuestra lo contrario la de alli hay Agis espectaculares, y ademas conozco gente que va cada año al Monografico de Agis y al Mundial y se sabe que en el Monografico hay mas calidad, los pajaros van 3 dias se enjuician y para casa, digamos que es un club medio cerrado que saben lo que tienen, que ellos mismo han creado la raza y que no les importa mucho el Mundial.


En cuanto a los nombres, no se quien es campeon del Mundo de 48 de las 50 razas, no se n quien es el de Parisien, lo cual quiere decir que no me interesa, y el de Padovano me interesa, por ser españoles y por amigos mios, si no tampoco


En cuanto a charlar sabemos y sabes Francisco quete juntas con dos o tres y hablais un rato, pero en ningun momento os poneis en un local los 7 u 8 mejores a debatir sobre el Padovano, a estudiar el pajaro entre todos a debatir fallos posibles mejoras, collares, mudas y detalles, ( lo cual da mas valor a hacerse un hueco en el mundo del Padovano ) No abria sido mejor que hace 3 años te hubiesen guiado en esa raza? o es facil y en tres años se lleva para adelante? o tu has desarollado la raza en tu casa a base de palos? Genetica?


Si yo empiezo a criar la raza y me toca a 4 calleS Manolo el del Agua e triunfado, tengo mucho ganado es esta raza, y si encima hacemso un monografico al año y me enseñas mas detalles criadores de esta raza e triunfado mucho mas


Es mi opinion

[bob]

Y ne cuanto al tema del palmares ......no me interesan para nada ......uno puede tener mucho palmares y no tener nada que ofrecer ( no seria la 1 vez que la mediocridad es premiada una y otra vez ) ....asi que lo importante es saber lo que uno quiere ,necesita y donde esta .Como puedes observar a mi no me interesa coleccionar premios para mostrarlos en una firma o anuncio ( eso quedfa en el cajon para el recuerdo ) lo que me interesa es el analisis profundo zootecnico de mi raza vista desde todos los compañeros especialistas en ella .
Un saludo y suerte en ese Mundial que leo que es vuestro denominador común .