Hablemos de colores y diseños

[Marcellan]

Es posible, tienes razón, Cándido.
Aunque la original fuese como la última que has puesto tú, pàra mí sería sensacional el bicho. Yo creo en Heiler por lo vanguardista y gran canaricultor que es.
Nadie pone el enlace de la polémica...

Hola Carlos, como esto sigue levantando polémicas y he oído pos ahí, que se comenta que no hay base para decir que las fotos están trucadas y teniendo la suerte de que un amigo que nos lee (al que mantengo en anonimato y agradezco el detalle) me ha mandado la explicación técnica que demuestra lo que a simple vista ya se ve pongo punto y final a este asunto:
En estas curvas de corrección de imagen que te adjunto, puedes observar como en la primera foto, casi no han pintado nada, sería prácticamente como es el pájaro en realidad. Las melaninas puedes verlas en ese gris-negro. Si hubiese restos de pintado "artificial", lo veríamos con la intensidad del color negro que presentan nuestros monitores. Con este tipo de filtrado por corrección, lo que hacemos es respetar los colores "artificiales" y mermamos los naturales, por lo que se puede apreciar claramente lo que hemos tocado y lo que no.
Como digo, en la primera foto, observa como hay unas pequeñas pinceladas en las melaninas centrales del pecho, parte inferior. El resto, no está manipulado.
En la segunda foto, ya se les fue un poco la mano, y se puede observar como casi todo el pecho está "pintado". Si no fuera así, esas melaninas las veríamos de tonalidad gris y no negro azabache como estamos viendo.
Lo que no han hecho ha sido "ensanchar" demasiado las melaninas. Si observamos los contrastes, podemos ver que debajo del negro pintado( si lo suprimimos), hay una capa de color natural gris, que correspondería a la melanina original y real. Por tanto, el pájaro aunque no lo manipularan, seguro que sería buenísimo.

[felipee]

Cándido antes de nada gracias por tu respuesta, quería citar el nuevo standard coe que dice lo siguiente referente al bruno pastel: '' Su diseño estará formado por estrías marcadas en cabeza, dorso y flancos, de un color m arrón oxidado ligeramente difuminado, sobre un fondo marrón lo más oscuro posible (eumelanina y feomelanina) que cubre toda la librea del ejemplar, incluyendo remeras y timoneras''. No crees que esta definición se ajusta a tu ejemplar y al de mi foto? Estos pájaros son Biel Vicens, amigo de Pedro.

Un saludo

PD: Las dos fotos son de pájaros diferentes, el segundo es un blanco dominante, y creo que era un macho.

[franki]

hola buenas,ayer vi por primera vez el post.me lo he tragao enterito,para ponerme al dia, esta claro que no vamos a llegar al nivel de ustedes por mucho que se lea, para eso hace falta muchos años de experiencia.pero me sirve de mucho ya que puedo a llegar a entender el concepto de lo que se habla,dar las gracias a todos los colaboradores en especial al señor candido marcellan.pregunta.en los agata opal platas el diseño melanico en la cabeza empieza 3 milimetros mas arriba del pico. en las hembras desde el pico.se que en los agatas rojo mosaicos tambien, pero ¿esto pasa en mas mutaciones? y a que se debe? .

[carlos vicente]

Hola Carlos, como esto sigue levantando polémicas y he oído pos ahí, que se comenta que no hay base para decir que las fotos están trucadas y teniendo la suerte de que un amigo que nos lee (al que mantengo en anonimato y agradezco el detalle) me ha mandado la explicación técnica que demuestra lo que a simple vista ya se ve pongo punto y final a este asunto:
En estas curvas de corrección de imagen que te adjunto, puedes observar como en la primera foto, casi no han pintado nada, sería prácticamente como es el pájaro en realidad. Las melaninas puedes verlas en ese gris-negro. Si hubiese restos de pintado "artificial", lo veríamos con la intensidad del color negro que presentan nuestros monitores. Con este tipo de filtrado por corrección, lo que hacemos es respetar los colores "artificiales" y mermamos los naturales, por lo que se puede apreciar claramente lo que hemos tocado y lo que no.
Como digo, en la primera foto, observa como hay unas pequeñas pinceladas en las melaninas centrales del pecho, parte inferior. El resto, no está manipulado.
En la segunda foto, ya se les fue un poco la mano, y se puede observar como casi todo el pecho está "pintado". Si no fuera así, esas melaninas las veríamos de tonalidad gris y no negro azabache como estamos viendo.
Lo que no han hecho ha sido "ensanchar" demasiado las melaninas. Si observamos los contrastes, podemos ver que debajo del negro pintado( si lo suprimimos), hay una capa de color natural gris, que correspondería a la melanina original y real. Por tanto, el pájaro aunque no lo manipularan, seguro que sería buenísimo.

Hola Cándido:
No sé qué polémica puede haber, por mi parte ninguna.
Yo me he limitado a copiar y pegar unas fotos del blog de Heiler, pegarlas aquí en este post y abrir el tema de estos canarios con un dibujo eumelánico impresionante. (Nunca lo había visto antes).
Estoy de acuerdo de que algo raro hay en las fotos, yo pensaba que Heiler es un tío legal, pero...
Por mi parte no quiero ningún tipo de problemas y menos contigo, así que yo corto con el tema ya.
Un abrazo, Cándido.
Carlos

[Marcellan]

Hola Cándido:
No sé qué polémica puede haber, por mi parte ninguna.
Por mi parte no quiero ningún tipo de problemas y menos contigo, así que yo corto con el tema ya.
Un abrazo, Cándido.
Carlos

Yo también lo doy por zanjado, no da para más, salvo comentar que estoy deseando ver ejemplares como esos, que seguro son impresionantes. Me gustaría verlos después de la muda y verles el diseño dorsal si va en consonancia con ese diseño ventral.
Siguiendo con el tema que tu mismo habías comenzado, que hay de los brunos clásicos, ¿tienen alguna foto de ejemplares de calidad?. Creo que en América del Sur tienen unos ejemplares fuera de serie y me gustaría verlos.

[Emilio Rubio-timbel]

Hola, me he descuidado unos días y esto ha corrido demasiado....Mejor!!!!

En cuanto a lo del bruno pastel, me gusta el tipo de pájaro que muestra Felipe, si no recuerdo mal vi pájaros así de P.Febrer en el Nacional de Valencia COE y me gustaron mucho, recuerdo tambien algunas conversaciones de él en este foro defendiendo este tipo de pájaro, pastel y siendo un bruno, con diseño

Yo opino una cosa, un ágata pastel tiene diseño no? se ve un diseño claro además del "apastelamiento" de la mutación, pues por qué un bruno pastel no puede tener diseño y además ser pastel?Será gustos de los criadores....

Igual que ocurre con los opales brasileños, ¿hay brunos pasteles brasileños? seguro que son de este tipo


Un saludo y seguid con el post

[Manuel Molina-bronceonuba]

Mi opinion y gusto ,se acerca mas al estandar, estos pasteles marcan un diseño formado por la feomelanina,no la eumelanina,cosa que hace parecer en casos, pajaros intermedios a phaeos, nos encontramos con la oxidacion de la feomelanina ,mas acusada que la propia de la eumelanina del diseño original de un bruno .

A veces se encuentra brunos que en parte parecen afectados por la mutacion ala gris,y tampoco es el camino.

Prefiero ejemplares como en alguna ocasion he visto y habeis visto en foto que el amigo candido ha publicado , con el diseño apastelado y suficiente oxidacion sin llegar a tanta diferenciacion de la feomelanina a la eumelanina .
Asi que creo que el ejemplar con el manto homogéneo es mejor que estos que presenta mas oxidada la feo.

[jaumec]

Hola Carlos, como esto sigue levantando polémicas y he oído pos ahí, que se comenta que no hay base para decir que las fotos están trucadas y teniendo la suerte de que un amigo que nos lee (al que mantengo en anonimato y agradezco el detalle) me ha mandado la explicación técnica que demuestra lo que a simple vista ya se ve pongo punto y final a este asunto:
En estas curvas de corrección de imagen que te adjunto, puedes observar como en la primera foto, casi no han pintado nada, sería prácticamente como es el pájaro en realidad. Las melaninas puedes verlas en ese gris-negro. Si hubiese restos de pintado "artificial", lo veríamos con la intensidad del color negro que presentan nuestros monitores. Con este tipo de filtrado por corrección, lo que hacemos es respetar los colores "artificiales" y mermamos los naturales, por lo que se puede apreciar claramente lo que hemos tocado y lo que no.
Como digo, en la primera foto, observa como hay unas pequeñas pinceladas en las melaninas centrales del pecho, parte inferior. El resto, no está manipulado.
En la segunda foto, ya se les fue un poco la mano, y se puede observar como casi todo el pecho está "pintado". Si no fuera así, esas melaninas las veríamos de tonalidad gris y no negro azabache como estamos viendo.
Lo que no han hecho ha sido "ensanchar" demasiado las melaninas. Si observamos los contrastes, podemos ver que debajo del negro pintado( si lo suprimimos), hay una capa de color natural gris, que correspondería a la melanina original y real. Por tanto, el pájaro aunque no lo manipularan, seguro que sería buenísimo.

Pido perdon por el escrito que voy a hacer pero no podia aguantarme mas,,,, me criticaron diciendo que tenia envidia que en mi vida tendria pajaros iguales y muchas cosas mas, tirar de hemeroteca......ahora tampoco creeis nada ...pero tenia que decirlo las cosas se tienen que dicir cuando toca....y ahora me a tocado a mi .....

[Marcellan]

Mi opinion y gusto ,se acerca mas al estandar, estos pasteles marcan un diseño formado por la feomelanina,no la eumelanina,cosa que hace parecer en casos, pajaros intermedios a phaeos, nos encontramos con la oxidacion de la feomelanina ,mas acusada que la propia de la eumelanina del diseño original de un bruno .
A veces se encuentra brunos que en parte parecen afectados por la mutacion ala gris,y tampoco es el camino.
Prefiero ejemplares como en alguna ocasion he visto y habeis visto en foto que el amigo candido ha publicado , con el diseño apastelado y suficiente oxidacion sin llegar a tanta diferenciacion de la feomelanina a la eumelanina .
Asi que creo que el ejemplar con el manto homogéneo es mejor que estos que presenta mas oxidada la feo.

A mi no me gustaría que estos ejemplares presentasen la eumelanina marrón más oxidada, haciendo un contraste positivo, no negativo como el que hace ahora, con la feomelanina y formando estas misma barras. Creo que ese sería el pastel más espectacular, una melanina marrón más oscura que formase barras sobre un fondo feomelánico bien oxidados. La vedad es que no he visto nunca ninguno así.

[Marcellan]

Hoy comenzaremos a hablar de los ágatas topacio. es posiblemente una de las mutaciones más bellas en el mundo de la canaricultura. En ella se consigue el contraste máximo entre una melanina negras y un fondo puro, ya sea este blanco, amarillo o rojo. En el ágata topacio si que hemos de buscar una interestría totalmente limpia de eumelanina dispersa, por supuesto, además de libre de feomelanina. En esta variedad se pueden conseguir diseños muy finos, aunque en ocasiones se han perdido por priorizar el contraste negro/lipocromo. En la actualidad veo la situación del ágata topacio de la siguiente manera:
-Ágata topacio rojo mosaico: sin duda el más cultivado, es una de las variedades estrella de este deporte, y los buenos criadores están muy considerados. En los últimos años se han dado algunos tumbos, no estando muy claro para los criadores, en ocasiones, que rumbo tomar. En Italia se optó rápidamente por el contraste, se apostó por la linea macho buscando ejemplares con amplias máscaras de muy buen rojo, con una melanina muy negra sobre un fondo muy blanco y dando menos impostancia al diseño fino, se apostó por cantidad de melanina más que pos calidad. En Francia (cuna de esta variedad abanderada por mi amigo Michel Darrigues), se apostó por el diseño, se buscó un diseño fino y entrecortado de color gris oscuro que destacase nítidamente sobre un fondo blanco. Se desarrollo la línea hembra. En España hemos intentado mezclar las dos intentando obtener machos con el diseño de las hembras Francesas, consiguiendolo en muy pocas ocasiones.
-Ágata topacio amarillo mosaico: Algo menos desarollada que la variedad en rojo mosaico, tuvo su auge a finales de los años 90, siendo un verdadero boom entre los criadores más "profeidonales". En la actualidad se ven algunos ejemplares de calidad, pero no ha evolucionado lo que cabía esperar, teniendo en cuenta que estuvo en manos de grandes criadores.
-Ágata topacio plata: en esta variedad se han visto y se siguen viendo precioso ejemplares, hay un problema, todos presentan melaninas correspondientes a ejemplares mosaicos, pero han sido así aceptados aunque no se correspondan con el estándar. Ni siquiera Belgas u Holandeses los han cultivado con las características típicas de los ágatas intensos (diseño fino, melaninas comenzando unos milímetros detrás del pico, bigoteras y cejas marcadas). Lo dicho una variedad espectacular.
-Ágata topacio amarillo intenso y nevado: sin duda la revolución de los últimos cinco años. se han visto y se ven ejemplares impresionantemente bellos. Aquí si que existe la discrepancia entre los partidarios de los topacios intensos de diseño mosaico y los partidarios del diseño purista intenso. Difícil elección porque ambas son muy hermosas.
-Ágata topacio rojo intenso y nevado: como todas las variedades de intensos en rojo son menos llamativos que sus homólogos en amarillo, ya que la fuerza del lipocromo rojo resta contraste a la melanina negra. Aún así estos dos últimos años se han comenzado a ver ejemplares de calidad