Hablemos de colores y diseños

[Marcellan]

Ahora que se ha creado ya algo de debate os explico que ejemplares son.
Estos cico que saco ahora son todos brunos opales.
El de la segunda foto es el más "antiguo de todos" se trata del fenotipo de los primeros brunos opales, que curiosamente aparcieron apartir de faeos, teniendo muchos de ellos los ojos rojos. Eran denominados melánicos diluidos, al igual que el isabela opal o el isabela pastel y no tenian estandar. En este vemos la ausencia de oxidación de la eumelanina y que contrasta con una gran cantidad de feomelanina, herencia de la selección realizada en sus ancestros, os repito que procede de faeos.
Los ejemplares de la primera y tercera fotos son brunos opales digamos "de concurso" (de hecho el macho amarillo mosaico es campeón de Francia), los que hemos estado valorando hasta hace 2 o 3 años. El de la cuarta foto es un bruno opal mucho más oxiodado, en el que la eumelanina no está en el fondo de la pluma sino que ha remontado a la superficie. Está nacido en brasil y es el padre de varios ejemplares premiados en los dos últimos mundiales (uno de ellos el de la quita foto),hijo suyo con una hembra bruno opal europea. Si es una nueva mutación alelica al opal y al onix, o si se trata de un nuevo factor de oscurecimiento no lo se, lo que es seguro es que es bruno opal y que tiene gran belleza.

[Marcellan]

Estos cuatro ejemplares son brunos onix, los dos primeros se consideraban ejemplares de gran calidad hace tres o cuatro años. El tercero y el cuarto son de unas fotos sacadas en Brasil el año pasado. Estos últimos presentan una oxidación extraordinaria, probablemente afectados por el mismo factor que los opales del post anterior.
Tomás: se ve que son onix en el veteado transversal que se aprecia, sobre todo, en la cola, este veteado solamente se ve en el onix y en el opal, como sabemos alelos del mimo gen. Ahora la pregunta del millón de dolares:
¿Esta oxidación es el efecto de un nuevo gen mutado que afecta al opal y al onix? si es así afectaría también a otras mutaciones (recordemos que en brasil se están biendo ejemplares de otras variedades con una oxidación mayor que la que se ve en Europa). o bien ¿nos encontramos ante un cuarto alelo del gen y deberiamos denominarlo con otro nombre (cuarzo)? Si es así dios nos coja confesados, a criadores y a jueces porque como os dije el otro día la cantidad de fenotipos intermedios sería grande y muy dificiles de distinguir. Sea como sea el debate está servido y el negocio para algunos también.

[polako]

Cuando he puesto "sin rojo en el pecho" quería decir con la mínima cantidad de rojo en el pecho, que será la misma que tendrán en la espalda. Hace ya años que Alberto Pérez se dió cuenta de que por una lado se hereda el tamaño y la forma de la máscara y por otro diferente la presencia de lipocromo en el pecho y la impregnación en la espalda. Ya hece más de 15 años, Nicasio Trillo, cuando ayudaba a seleccionar las hembras a su amigo Berenguer (este último dominó durante unos cuantos años a nivel nacional la variedad de lipocromos rojo mosaico), lo hacia soplandoles la espalda para descartar las que tenian impregnado de rojo en el subplumaje, ya que esto se traducía en espaldas rojas en los machos.
Asi pues la selección yo la haría de la siguiente manera, primero elegir machos con buena máscara, sin defecto, de ellos los que tengan menos lipocromo en la esplada y en el pecho y los hombros más intensos. Priero descartar las máscaras partidas, despues la presencia de cuernos, despues la falta de intensidad del rojo o la presencia de nevaduras y por último y como menor defecto la presencia de lipocromo en esplada y pecho y espalda. En las hembras no os olvideis de mirar el sunplumaje en la espalda. Si teneis dos hembras con máscaras similares quedaos con la que menos lipocromo tenga en la espalda

Hola por esta explicacion pero cuando dice poco rojo en la esparda es cuando soplas y ves que desde la raiz de la pluma esta roja i luego las putas o mita de dela pluma es blanca y porqur las raiz hasta la mitar es roja y la que seve en la esparda es blanca no se si me esplicado bien lo siento por no explicame como tu gracias.

[Paco Parejo]

Hola a todos, en primer lugar agradecer a Cándido que comparta sus conocimientos y experiencias y su valentía al hacerlo.
Para mi la mutación está en el negro clasico, para resumir, el doble negro. Que es la base en los nuevos opales y también cada vez más en otras mutaciones, onix, topacio etc.,
Salud

[Marcellan]

Hola por esta explicacion pero cuando dice poco rojo en la esparda es cuando soplas y ves que desde la raiz de la pluma esta roja i luego las putas o mita de dela pluma es blanca y porqur las raiz hasta la mitar es roja y la que seve en la esparda es blanca no se si me esplicado bien lo siento por no explicame como tu gracias.

Eso es, lo mejor es seleccionar los ejemplares que tienen buen rojo en la máscara y los hombros, sin que presenten nevaduras y que tengan el rojo del pecho muy concentrado y en la espalda la menor cantidad de lipocromo, incluso si en el subplumaje tienen poco, aún mejor.
Un saludo polajo

[Francoesp]

Señor Marcellan, quisiera hacerle dos preguntas, no se si viene al caso de los temas que se tratan, si no es así mis disculpas.
1ª que puede aportar de positivo un canario Lizard a un canario phaeo
2º y si aporta algo positivo, cual sería el ideal.
En espera de contestación, reciba un cordial saludo.

[felipee]

El lizard que utilizo Pedro, era un lizard super feomelanico, por esto sirvió. Ahora mismo estan mucho mas limpios y yo no perderia el tiempo con ellos, es mi opinión.

Un saludo

[Francoesp]

Pues muchas gracias por la respuesta, entiendo que teniendo mucha feomelanina es posible sacarle algún partido.
Un saludo

[Marcellan]

Señor Marcellan, quisiera hacerle dos preguntas, no se si viene al caso de los temas que se tratan, si no es así mis disculpas.
1ª que puede aportar de positivo un canario Lizard a un canario phaeo
2º y si aporta algo positivo, cual sería el ideal.
En espera de contestación, reciba un cordial saludo.

En esto de la canaricultura se puede avanzar de dos maneras:
1- Comprando un ejemplar de elite de la gama que queremos trabajar, la tirada es segura, mejoraremos si o si, pero hay un problema, a lo más que podemos aspirar es a eso, a lo que hemos comprado.
2- Buscando cosas nuevas. Este segundo método no siempre da resultado, pero siempre es satisfactorio, hasta cuando no lo da. Se trata de intentar introducir en una variedad alguna característica que no esté lograda en la misma, sin perder las que ya tiene logradas.

Respondo a tu pregunta: el Lizard te puede aportar diseño ocelado, diseño en los flancos, categoría intensa y buen lipocromo amarillo, los ejemplares oro (intensos sin nevadura) mantienen unos ocelos que en los faeos intenos no existen. ¿Que Lizard utrilizar? desde luego un intenso, por supuesto sin casquete, a poder ser sin fugas melánica y desde luego el que más feomelanina tenga (que los hay), de todas maneras la feomelanina ya está en los feos, hay que introducir algo que no esté.
Yo este año a mis faeos amarillos mosaicos (una de las mejores cepas que hay actualmente en el mundo, modestia aparte) les introduciré, tres faeos amarillos nevados de máximo nivel de Pedro Febrer (dos de ellos brunos portadores), una hembra Gloster y un macho F1 de verdecillo. ¿Que busco con ello?, cosas que no tengo, algunos me darán resultado y otros no, pero sin duda disfrutaré con ello.
Animo a los criadores a ser creativos, a ser artistas.
Un saludo

[ANDRESTORRES]

En esto de la canaricultura se puede avanzar de dos maneras:
1- Comprando un ejemplar de elite de la gama que queremos trabajar, la tirada es segura, mejoraremos si o si, pero hay un problema, a lo más que podemos aspirar es a eso, a lo que hemos comprado.
2- Buscando cosas nuevas. Este segundo método no siempre da resultado, pero siempre es satisfactorio, hasta cuando no lo da. Se trata de intentar introducir en una variedad alguna característica que no esté lograda en la misma, sin perder las que ya tiene logradas.

Respondo a tu pregunta: el Lizard te puede aportar diseño ocelado, diseño en los flancos, categoría intensa y buen lipocromo amarillo, los ejemplares oro (intensos sin nevadura) mantienen unos ocelos que en los faeos intenos no existen. ¿Que Lizard utrilizar? desde luego un intenso, por supuesto sin casquete, a poder ser sin fugas melánica y desde luego el que más feomelanina tenga (que los hay), de todas maneras la feomelanina ya está en los feos, hay que introducir algo que no esté.
Yo este año a mis faeos amarillos mosaicos (una de las mejores cepas que hay actualmente en el mundo, modestia aparte) les introduciré, tres faeos amarillos nevados de máximo nivel de Pedro Febrer (dos de ellos brunos portadores), una hembra Gloster y un macho F1 de verdecillo. ¿Que busco con ello?, cosas que no tengo, algunos me darán resultado y otros no, pero sin duda disfrutaré con ello.
Animo a los criadores a ser creativos, a ser artistas.
Un saludo

Buenas noches Candido.

Me alegra saludarte!!.

Estoy contigo a que para meter caracteristicas que buscamos en alguna raza o mejoramos con la misma o somos creativos y metemos otra raza distinta. Pero para eso hay que tener una cepa ya fijada, ya que hay que utilizar grandes ejemplares para ese tipo de investigaciones y no siempre nos arriesgamos a ello. Ya que como bien dices o las mejoramos o en esa estación de cria el ejemplar de nuestra raza a mejorar abremos perdido toda la descencia.

Por cierto inmejorable post, desde el que llevo siguiendolo desde su creación, pero desde el anonimato. ¡Enhorabuena!

Un saludo.