Dominancia en pajaros melanicos de fondo blanco

[Eusebio]

Unos cruzamientos que mas quebraderos de cabeza pueden dar son los que interviene algun reproductor semidominante.

Esta claro que el negro domina sobre el agata, pero cuando en un cruzamiento uno de los dos progenitores de la serie agata es semidominante, el resultado sera el mismo?

En el caso de que un cruzamiento entre un negro y un agata, el semidominante sea el negro, que resultado obtendriamos?

Y por rizar el rizo, que se obtendria cuando los dos reproductores serian semidominantes?

Ejemplos:

1º macho negro blanco semidominante X hembra agata topacio blanco recesivo

2º hembra negro blanco dominante X macho agata topacio blanco recesivo

3º macho agata topacio blanco semidominante X hembra negro blanco recesivo

4º Hembra agata topacio blanco semidominante X macho negro blanco recesivo

macho o hembra negro blanco semidominante X hembra o macho agata topacio blanco semidominante.

Aun podemos complicar mas el asunto si metemos algo de lipocromo en estos cruzamientos, aventuremonos a decir que optendriamos en los siguientes cruzamientos:
Ignoremos la categoria pues todos debemos saber ya que en los pajaros de fondo blanco aportaran la categoria que lleven en el genotipo, el color del lipocromo de los de fondo blanco sera el mismo que la pareja.

5º macho negro blanco semidominante X hembra agata topacio rojo

6º hembra negro blanco dominante X macho agata topacio rojo

7º macho agata topacio blanco semidominante X hembra negro rojo

8º Hembra agata topacio blanco semidominante X macho negro rojo

[Norberto Irazoqui]

Hola: ya escrbi en otro post, de como analizar los cruzamientos por separado, cada uno de los items que componen la totalidad del canario, en el caso de los melanicos, se debe analizar el cruce de los tipos ( Nergro, agata, bruno, isabela, y sus mutaciones) y por separado el resultado del cruce de sus lipocromos ( o ausencia de ellos como el blanco recesivo.). Ambos items no tienen nada que ver entre si.

Contesto el primer punto de tu detalle, pero es igual a cualquier otro cruzamiento, donde los canarios sean de fondo BD y/o br.

1º macho negro blanco semidominante X hembra agata topacio blanco recesivo

Desglosamos:
a) melaninas
M Negro x H agata topacio = todos sus hijos negros, portadores de topacio y los machos ademas portadores de agata. ( tabla normal de cruces)
b) lipocromo:
M blanco dominante ( en adelante BD) x blanco recesivo ( en adelante br)= h¡jos: amarillos y blancos dominantes todos portadores de br

La respuesta final sera la sumatoria de a)+b),

Todos sus hijos negros, portadores de topacio y los machos ademas portadores de agata, pueden ser grises dominantes (Negro+BD) o verdes ( Negro +amarillo), y todos seran portadores de br.

En otdos los casos, el resultado de la parte "lipocromica" del cruce sera igual que si cruzaramos solo canarios lipocromicos, y luego se saca el resultado del cruce de las diversas posibilidades melanicas. LAS MELANINAS Y LOS LIPOCROMOS ( INCLUSO LOS BLANCOS DOMINANTES ( o semdominantes como gusten llamarlos), O LA AUSENCIA DEL MISMO los Blancos recesivos) NO TIENEN NINGUNA INCIDENCIA ENTRE SI, NI DOMINANCIA O SEMIDOMINANCIA ALGUNA, ACTUANDO TOTALMENTE POR SEPARADO, las melaninas de los fondos lipocromicos.

Por eso he sostenido que en las preguntas que se hacen en el foro, seria mas sencillo su analisis, si solo se limitaran al aspecto que les interesa aclarar a los participantes, ayudando tambien a mejorar su razonamiento y sintesis en el analisis de los cruzamientos, sin tener que reiterarse.

Por ejemplo: a veces preguntan: "tengo un canario agata opalo rojo intenso y lo cruzo con un agata opalo amarillo nevado, que obentdria? ": Es logico que si cruzo un agata opalo x agata opalo, saldrian siempre agatas opalo, ademas si cruzo intenso x nevado, se que obtendre hijos intensos y nevados,

asi que la preguna correcta ( y mas simple) seria: " que obtendria si cruzo un canario melanico de lipocromo de fondo rojo con uno de fondo lipocromco amarilllo?" Ya que en definitiva lo que me interesa es que pasa con el cruce de estos dos lipocromos ( amarillo x rojo), puesto que la mutacion agata opalo actuara igual en cualquier lipocromo que sea.

Creo que haria las preguntas y respuestas mas sencillas y entendibles.

Espero haberme explicado lo mejor posible.
Saludos desde Bs As

Norberto

[canfac]

En lo referente al cruzamiento eumelánico lo plantearía como dos ejemplares de eumelanina negra, uno oxidado y el otro diluido; obteniendo resultados diferentes si el macho es oxidado y la hembra diluida; o si el macho es diluido y la hembra oxidada.
En lo que es a color de lipocromos y obviamente teniendo en cuenta que tratamos con genes diferentes a los anteriores (autosómicos), lo plantearemos en base a su dominancia o semidominancia y al color del lipocromo en cuestión.
Finalmente relacionamos el color de eumelanina obtenido en primera instancia con el del lipocromo obtenido posteriormente. Al menos es lo que entendí en mi caso.
Saludos a todos.
Claudio.

[Norberto Irazoqui]

En lo referente al cruzamiento eumelánico lo plantearía como dos ejemplares de eumelanina negra, uno oxidado y el otro diluido; obteniendo resultados diferentes si el macho es oxidado y la hembra diluida; o si el macho es diluido y la hembra oxidada.
En lo que es a color de lipocromos y obviamente teniendo en cuenta que tratamos con genes diferentes a los anteriores (autosómicos), lo plantearemos en base a su dominancia o semidominancia y al color del lipocromo en cuestión.
Finalmente relacionamos el color de eumelanina obtenido en primera instancia con el del lipocromo obtenido posteriormente. Al menos es lo que entendí en mi caso.
Saludos a todos.
Claudio.

Hola Claudio. Es asi tal cual, lo que pasa es que yo extiendo este razonamiento a todos los cruzamientos melanicos, ya sea ligados al sexo o autosomicos recesivos adjuntos como el opalo, onix, etc. o dominantes como el jaspe, ya sean oxidados o diluidos, que tendran el mismo comportamiento y efectos de sus cruzamientos ,independientemente de que el lipocromo de fondo sea rojo, amarillo, o como se plantea en este caso blanco dominante y/o blanco recesivo.

Resumiendo, Los resultados de los cruces melanicos por un lado, y los resultados de los cruces lipocromicos por otro, el resultado final es la suma de ambos en cada caso. No se influyen geneticamente entre si las melaninas ( ya sean eumelaninas o feomelaninas) y los lipocromos.

Saludos
Norberto