debatamos para cuando factor rojo en el raza,lo veis o no. - Página 2
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Tema: debatamos para cuando factor rojo en el raza,lo veis o no.

  1. #11
    Avatar de jgarcia
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    19 jul, 06
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    Yo no tengo los conocimientos suficientes como para poder hablar del tema. Desconozco practicamente la historia y evolución del racita. Me ha parecido interesantísimo el comentario del amigo Chimo, no solo por su aporte sino por las referencias históricas a las que hace mención que yo desconocía.
    Partiendo de sus palabras y exposición, a mi sinceramente me encantaría poder contemplar un racita (como los que ha puesto chimo en el foro) en rojo intenso, os lo imaginais?
    José Antonio García
    C.N. U541




  2. #12
    Avatar de xavier
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    ...Solo Chimo sabe cuanto tiempo lleva dedicado a esa linea y cuanto tiempo dedicaron otros criadores antes que el a seleccionar los pajaros de los que el arranco esa linea.Pienso que nos va a hacer falta POR LO MENOS ese tiempo para ver Razitas con factor de esa calidad,eso a partir de cuando exista(no de cuando se admita,eso vendria despues) en un numero suficiente como para "permitir" la libre seleccion tanto fisica como de color lejos de la consanguinidad.Bajo este punto de vista no es dificil entender que van a hacer falta bastantes criadores puestos a trabajar "en serio",o de lo contrario probablemente aparecera el Canario negro antes que el Razita rojo....Creo que a dia de hoy y habiendose tratado el tema tantas veces,todo lo que no sea "ponerse a andar",son "pataletas"...
    La temporada pasada puse un post a cerca de los Razitas con factor que venia trabajando,post que recibio cerca de 4000 visitas(es decir el tema nos interesa),y que fue la mar de divertido e interesante.Pues bien despues de ello TAN SOLO UN CRIADOR(de los buenos por cierto) se puso en contacto conmigo para seguir ese trabajo en su criadero...,y aqui viene cuando me pregunto ¿de verdad el tema nos interesa?,O lo le que pretendemos es ir a comprar Razitas rojos a la Pajareria y punto?.Hablemos por favor del trabajo de cria y seleccion y dejemos el resto para despues,creo que sera mas entretenido...UN saludo.

  3. #13
    Avatar de joseracita
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    06 ene, 11
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    este articulo es del blog del amigo ferran girones haver que os parece,viene a decir lo que bien nos comento chimo.


    En esta entrada hay varias clasificaciones de distintos años en concursos de Barcelona y provincia.
    Es evidente que el Raza en Barcelona era muy popular, y hasta mediados de los años 60 se concursaba en Cataluña con Razas de colores y con factor. Hace más de 60 años en Barcelona ya existían Monográficos del Raza Española.

    Parece ser que la decadencia en la que entró el Raza a finales de los 60 y que provocó su práctica desaparición, tiene mucho que ver con la desaparición del factor rojo del Raza. Con el auge de los canarios de color y las nuevas mutaciones el Raza cae en decadencia y deja de participar en los mundiales. Sin saber muy bien el como, el caso es que desaparece de las razas de la COM y en 1971 en el mundial de Valencia, no se admiten varios ejemplares en la inscripción eso, lleva a varios criadores de Barcelona a crear el Club Raza Española, uno de los primeros clubs especialistas del mundo.


    Al principio el Club tiene mucha fuerza e importancia entre criadores y jueces, todas las recomendaciones del Club son recogidas por la comisión técnica del colegio de los colegios de jueces, y una de esas recomendaciones fue no admitir el factor rojo, la excusa es el mantener la pureza de la raza, pero como me ha comentado recientemente Martí Saiz, el promotor del Club y de la readmisión de la Raza por la COM, la realidad es que son aconsejados de tomar esa decisión dado que en el resto de Europa ya existen varios criadores con cardenalitos y en España es prácticamente nula la presencia de este precioso spinus, desconocido y muy cara su compra, los representantes del club creen que es mejor prohibir el factor y así se priva de un avance en la Raza fuera del País, además en aquellos tiempos de recuperación del Raza solo se ven amarillos, verdes y grises.


    Es una vez ya prohibido el factor rojo que el señor Martí i los miembros del Club descubren la existencia de concursos con razas de factor rojo.


    Y la gran pregunta sabiendo la verdad: ¿Hay que recuperar el Raza de factor rojo....?



    creo que interesante no?

  4. #14
    Avatar de joseracita
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    06 ene, 11
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    la segunda parte que me la dejo atras jajaja.

    La respuesta no debe de ser el comentario de moda de los foros pajariles, la respuesta debe de salir de un debate meditado y con visión de mejora o no de la especie, y la forma y el lugar donde debe realizarse este debate, tendría que tomarla el Club de Raza, pero tal y como me comento el bueno de Martí su fundador, el club no solo esta muerto y enterrado, sino que algún desalmado, ha hecho desaparecer toda su documentación.
    Este es uno de los muchos problemas, no hay documentación, no hay socios, no hay junta, el presidente desaparecido, en definitiva, no hay Club para vertebrar todas las inquietudes de los criadores. Debemos de plantearnos seriamente los amantes del Raza, activar y reflotar el Club Raza Española de Barcelona.


    caña al factor rojo

  5. #15
    Avatar de José Carlos Sires
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    19 ene, 07
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    Hombre, si fuéramos italianos ésto ya estaría en proposicón de reconocerse como raza aun no estando hecho, como la raza esa nueva que quieren crear, el salentino, que están empezando a aprobarla y todavía no está ni hechos los pájaros.
    A parte, lo de la pureza es muy relativo, todos los canarios de factor llevan sangre de cardenalito, todos, absolutamente todos, y no sólo eso, sino que si en una línea de factor no se meten de vez en cuando fs de cardenalitos conforme avanzan las generaciones la capacidad de pitmentar se pierde paulatinamente conforme avancen las generaciones. tenéis que admitir que hay que pasar por el aro, es decir, que si metéis sangre de canarios rojos de vez en cuando habrá que reforzar con un cardenalito o con un f de él si no queremos que la líhnea acabe de color butano o rosa deslucido, eso es impepinable. Por otra parte todos los de factor llevan cardenalito y ahí están, nadie se plantea su pureza sinon que lo admiten como algo lógico y necesario si se quiere mantener la variedad en unos cánones aceptables.
    Conforme hubiera más criadores de racita con factor más fácil sería de trabajar por la disminución de la consanguinidad mediante intercambios y por la mayor abundancia de ejemplares que podríamos elegir para mejorar nuestra línea.

  6. #16
    Avatar de xavier
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    ...Ahi has acertado Jose Carlos,en cuanto hubiera los criadores y sangres diferentes con factor podrian recurir unos a otros y no necesitar el Cardenalito para nada.Emparejando ejemplares de diferente sangre y de color "correcto" no deberia perderse intensidad de factor ni ser un problema la consanguinidad.
    Muchos coloristas pasan años y años sin introducir un Cardenalito en sus lineas,lo que hacen es recurrir a canarios excelentes en cuanto a pigmentacion y siguen...

  7. #17
    Avatar de CHIMO
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    ...pero que el problema no es el mantener la pureza de nuestro racita, lo tiros no van por ahí. ¿Cuantos racitas con sangre fresquita y cercana tanto al canario salvaje como al verdecillo han obtenido premios en los últimos concursos y no ha pasado absolutamente nada?. Cada uno puede llegar al racita con factor como le venga en gana, no culpemos al cardenalito de nada porque de nada tiene culpa, es una via mas para llegar a lo que se plantea. El otro día puse el ejemplo del Jaspe... ¿ de donde viene ? ¿ y que pasa ?, nada, es otra gama mas incorporada al gran repertorio del canario de color.
    Quien quiera trabajar el raza con factor que lo haga, será una maravilla, y que lo haga como estime mas oportuno, el producto final es lo importante.
    JOAQUIN MARTINEZ RUIZ

    C.N. AI10
    canariorazaespañola.com
    R A Z A E S P A Ñ O L A

  8. #18
    Avatar de xavier
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    Hola Chimo,hola a todos,creo que no me he sabido explicar cuando decia que no hace falta Cardenalito;en mi caso no uso el Cardenalito porque creo que los "defectos" fisicos que me va a reportar hacen que el trabajo que persigo sea mas largo,no porque tenga ningun problema con la hibridacion,y desde luego me parece perfecto que se intente como cada uno considere,la cuestion es que se intente...
    Es mas,a dia de hoy no creo que sea esa la excusa,no creo que vaya por ahi...Un saludo.

  9. #19
    Avatar de aviama
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    En esto como en todo hay muchos intereses de por medio ,si esos racitas rojos fueran de tal o de cual setian puros y abria q reconocerlos.
    Por otro lado pasara como bien decis y vendran los de fuera y lo haran suyo como se a hecho con gallinas palpmos perros etc
    Y por q pasa esto pues muy sencillo por q los españoles somos asi de listos nos pasamos el dia alardeando de trabajooooo desinteresado jaja y una mmmm los """Grandes""""si no renta no merece la pena y los pequeños seguimos a los grandes y asi nos vaaaa de culo y contra corriente ojo estoy hablando de un 95% Que tambien hay gente sin enturviar. pero muy poca.
    Lo de la raza en pureza ¿ hay alguna raza de canario pura, en canto color o postura ?
    Asi que si queremos algo habra q luchar duro por conseguirlo q es otra cosa q a los españoles no nos va mucho jejej
    Este comentario esta un poco exajerado pero es la dura realidad o eso creo yooo
    saludosss y razas rojos q son nuestros ESPAÑOLES

  10. #20
    Avatar de lizardplata
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    En todas las gamas hay un standar por el que se rige el juez para puntuar y juzgar un pajaro si para llegar al 100 % de ese standar se realizan cruces el juez se regira por lo escrito y si el pajaro esta dentro de el puntuara como marca el documento , asi lo siguen en Europa y despues vamos a comprar alli nosotros los pajaros o si no preguntar a la gente que cria pajaros de color , que han comprado en Italia y a la hora de criar ha salido de todo de alli menos tortuga por el caparazon jajaj .-

    Seamos mas innovadores y si conseguimos un raza rojo demtro del standar luego solicitaremos su reconocimiento .-

    Seria interesante que el CLUB DEL RAZA se expresara en este sentido a ver que opinan de esto . Carles and company una respuesta jajajaj

    saludos
    CAMPEONATO DE CATALUNYA 2016
    MEDALLA DE ORO EN PARDILLOS SICERINES CLASICO Y MUTADOS
    MEDALLA DE ORO HIBRIDO DE PARDILLO X VERDERONA
    NACIONAL FOCDE 2015 MEDALLA DE BRONCE CABECITA NEGRA
    NACIONAL FOCDE 2013 MEDALLA DE ORO
    HIBRIDO CABECITA NEGRA D.D. X JILGUERA
    MONOGRAFICO RAZA ESPAÑOLA PALAFRUGELL 2013
    RAZA BLANCO MEDALLA DE BRONCE
    RAZA AMARILLO NEVADO MEDALLA DE PLATA
    CONCURSO BADALONA 2013 GRAN PREMIO RAZA ESPAÑOLA

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