Canario del monte x timbrado

[josesb94]

Ola, estoy pensando en cruzar un canario del monte x un timbrado, ustedes que opinaís sobre este cruce, para que puede servir.

Saludos

[majorero]

mi opinion,pero ojo solo es mi opinion es que eso es atrasar todo lo que la canaricultura ha avanzado en muchos siglos,es como criar perros con lobos,ni tendras perros ni lobos..
pero cada persona es un mundo hay personas que dicen que mejora la pluma o cualquier cosa del pajaro
un saludo desde fuerteventura

[rigual]

Majorero , ese ejemplo que pones, no es válido en este caso. El que se cruce un canario Silvestre X un Timbrado , es lo mas natural ,para dar un toque de de timón cuando una linea se haya apagado y su voz y repertorio empiezan a perder calidad y frescura .Lo que pasa , es que en este trabajo , es mejor comenzarlo a partir de Fs 2 o Fs3 ,de los que ya sabes por donde van sus voces y repertoriospor que los Fs1 , suelen tener faltas aún por pulir que podrá lograrse en su siguiente generación.
El Timbrado , es precisamente el heredero mas directo del canario Silvestre.Posiblemente los audios expuestos en esta pag , no serán mucho mas allá de Fs 2 o 3 :
www.ATICC.es

[majorero]

rigual,puse muy claro que esa es mi opinion,sin ser un entendido,pero para criar timbrados yo antes buscaba un buen timbrado que un canario de monte...
creo que la seleccion del canario timbrado de tantos años se vendria abajo con este cruze
un saludo y espero que no te moleste mi opinion

[PEPE PELLICER]

Majorero , ese ejemplo que pones, no es válido en este caso. El que se cruce un canario Silvestre X un Timbrado , es lo mas natural ,para dar un toque de de timón cuando una linea se haya apagado y su voz y repertorio empiezan a perder calidad y frescura .Lo que pasa , es que en este trabajo , es mejor comenzarlo a partir de Fs 2 o Fs3 ,de los que ya sabes por donde van sus voces y repertoriospor que los Fs1 , suelen tener faltas aún por pulir que podrá lograrse en su siguiente generación.
El Timbrado , es precisamente el heredero mas directo del canario Silvestre.Posiblemente los audios expuestos en esta pag , no serán mucho mas allá de Fs 2 o 3 :
www.ATICC.es

Lo siento sr. Gutiérrez, pero vuelve usted a confundir el dar una opinión personal con el "dogma" o tópico del cruce con silvestre o con sus Fs.
Usted puede dar el golpe de timón que quiera con un silvestre o con un efe, pero permitame que yo, canaricultor con 25 años (no tantos como usted) lo haga con un canario domestico de distinta línea que la mia.
Seguramente apenas tendrá que pulir ninguna falta que usted alude. Seguramente, pues previamente he escuchado a sus ascendientes o tengo constancia de ello, aportaré a mi ... "decaída línea" un vigor de mayor calidad y selección que con un silvestre del que desconozco su carga genética y sus defectos recesivos.

Vuelven ustedes a ignorar la SELECCIÓN de canarios de calidad de muchos años y vuelven a equivocar a los criadores noveles con la panacéa del silvestre. Por cierto, sr. Ricardo, tengo de usted tres pedigrís de distintos años y distintos pájaros y no aparece silvestre ni efe alguno, pero eso no significa nada.
Lo que no considero de recibo, es que hable usted sentando cátedra y haciendose poseedor de la verdad absoluta y nó como expresión de su opinión personal o de criador.
El Timbrado Espñol FUÉ el heredero en su origen del canario silvestre o de monte. Hoy en dia, no es tan necesario volver al origen (silvestre), pues poseemos muchísimas estirpes que aportan vigor, frescura y , sobre todo CALIDAD a nuestras líneas cuando no progresan. No hace falta perder tantos años ni desechar tantísmos pájaros como cuando utilizamos el silvestre y cometemos el sacrilegio de incorporar las ERRES (hoy desgraciadamente puntuadas y pregonadas como "riñas", un invento de determinado personaje), en nuestro aviario.

Por tanto y como resúmen sr. Gutiérrez, le ruego que a partir de ahora, cuando apoye y fomente el cruce con silvestre o efes, lo haga desde su punto de vista u opinión personal, lo demás es engañar a los criadores y hacerles perder el tiempo.
También y como colofón, decirle que para que una línea tenga los problemas que usted alude, han de pasar muchos años y criando en consanguinidad en diferentes niveles y ésto es una cosa que no todos los criadores estan dispuestos a hacer, usted lo sabe bien. Los tópicos son ´solo eso, tópicos y en Canaricultura mucho más.
Por cierto, el pájaro de Santiago el de www. asturcantabro.com , usted cree que si llevara cruce con silvestre sonaría tan maravilloso ??? .... sabe usted que no. Seamos un poco más rigurosos cuando escribimos por favor.
Un saludo.

[rigual]

Vamos a ver Pellicer...yo no engaño a nadie ...yo doy mi opinión ...y punto , bien sabes que hay muchos canaricultores y muy dogmáticos , que de cuando en cuando ""refrescan ""sus extirpes cos Fs procedentes del canario silvestres...por supuesto yo y mis compañeros y amigos , tambien lo practicamos... nunca lo hemos negado, asi como tampoco tengo el porqué figurar en mis pedigrees el grado de Fs que tienen mis extirpes si no es por expreso deseo del que me solicita el documento ,en cuyo caso se lo expecifico muy gustoso.
Precisamente ...no pongas nunca ""la mano en el fuego" que voces tan bonitas como esas , no sean producto de Fs...
Un saludo..

[PEPE PELLICER]

Hola Ricardo, yo nunca voy a poner la mano en el fuego y mucho menos con criadores que no aportan pedigris. Pero no todos los criadores refrescan con silvestres o efes, otros muchos refrescan con domesticos seleccionados.

Tampoco me parece muy correcto ocultar el grado de Fs en el pedigrí, pero allá cada cual con sus maneras de hacer canaricultura. No lo digo como crítica, sino que a veces esta afición se ve desde puntos de vista distintos y siempre hay cosas que se tienen que callar incluido yo, esta claro. Pero cuando no se sabe con quien se esta hablando, es decir con gente nueva, hay que dar una opinión y decir ... "yo creo ..." , "yo pienso ..." y no decirle a un compañero del foro que eso que dice NO ES VÁLIDO. No lo será para tí, pero para Majorero y otros criadores si. Es a esto a lo que me refería.

Saludos.

[AGA_85]

Desde mi punto de vista, creo que como dice el compañero majorero sería una vuelta hacia atrás, antes elegiría un buen timbrado para mejorar la linea, o para buscarla, no introducir un canario silvestre del que se desconoce por completo su linea.

[rigual]

Pepe , cuando dije que no era válido , me referia al cruce expuesto por el chico , del perro X el lobo ,por que en este caso cualquier RAZA DE PERRO creada de diferentes cánidos y expecializado para un trabajo especifico...SI sería una aberración y vuelta muy atrás si se cruzara con un lobo.
En el Timbrado Español en absoluto lo considero un retroceso tan drástico,quizas sea un punto y seguido,que se retomaría dos años despues a partir de los Fs2...como sabes ,en esta Raza hubo muchos Fs 2 famosos y algunos mas que no sabemos...hembras Fs3 portadoras un montón y F4 campeones y juzgados por diferentes jueces ...la tira...y los seguirá habiendo...
Ricardo.

[josesb94]

Grasias a todos por responder. He llegado a la conclusión por mayoría que no merece la pena volver a atrás.
Saludos