Visita al criadero de Luis Serrrano - Página 1074
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Tema: Visita al criadero de Luis Serrrano

  1. #10731
    Avatar de carsomjr
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    Haber si me deja poner alguna mas.....Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

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ID: 307390 Esta ultima de parte de mis reproductores 2012.
    JOSE RAMON
    C. N. AA59 Jilgueros Mayor y Negritos de Bolivia

  2. #10732
    Avatar de carsomjr
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    28 ago, 09
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    Hermosa foto en las manos de Luis (Xilgueru-xusticieru).....y la siguiente ahora que esta tan de moda el tema de nodrizas si, nodrizas no....mi nodriza (negrita de Bolivia) criando canarios timbrado.Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

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    JOSE RAMON
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  3. #10733
    Avatar de carsomjr
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    28 ago, 09
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    Y, sobre este tema el del empleo o no de nodrizas cada uno puede tener su opinión, todas respetables. El que reduzca el tema de su empleo a solo moviles economicos generalizando se esta equivocando mucho y denota al describir con una sola frase la falta de conocimientos o de experiencia en este campo.
    Es idilico el fin de lograr que sean sus propios padres los que crien cualquier clase de silvestre, eso seria lo deseable, pero la realidad (triste) nos reconduce hoy por hoy a otro modo de actuacion.
    Cuando criaba cardenalitos y cabecitas negras, jamás emplee nodrizas, nunca se me paso por la cabeza, siempre pense que los silvestres tienen aún mas desarrollado el instinto de cria que el a veces domesticado canario. En Negritos, se puede aplicar este mismo criterio.
    En jilgueros mayor.....el tema es mas polemico y complicado. Cuando comence con mi primera pareja, la puesta fue normal, en el nido, 5 hermosos huevos, cinco vigorosos pollos lastimosamente mutilados por sus padres, arrojados al suelo, no reconocidos.
    A traves de los tiempos, esto que podria ser un caso aislado, se convirtio en una constante en la mayoria de los casos. Huevos destrozados nada mas ponerlos la hembra por su pareja. Hembras que ponen desde el palo sin razon aparente despues de realizar un primoroso nido.....mas tarde o mas temprano el macho descubrira los huevos, su endeblez y porque no su gusto, lo que lo hará inutil para el futuro. Cierto es que hay otros que no los tocan y se pasan el tiempo estoicamente al lado del nido acompañando a su hembra.
    Cuestan demasiado su adquisicion, para no tentar la suerte y al menos en primera instancia asegurar la continuidad de la estirpe, despues cuando se tengan bastantes ejemplares probar el sistema si ese es reto a superar.
    Cuantos abandonan la aficion por sufrir estos y otros contratiempos en la cria. Las enfermedades acechan a nuestros jilgueros, estan atentas para ante cualquier situacion de debilidad aprovecharla y dejarnos sin nuestra/s favoritas. Hay que tener una moral muy fuerte, a prueba de bomba. Casi a diario escucho las lamentaciones de amigos y compañeros de aficion por haber tentado esta mala suerte. Todo en su justa medida tiene su explicacion.
    De otro lado, no pensemos ( es mi opinion y experiencia) que los criados por sus propios padres o nodrizas de su propia especie, siempre estan mejor alimentados que los elevados por canarios y/o otras nodrizas. Muchas veces nos encontramos con la realidad de que nuestros jilgueros no les gusta lo que aportamos para que crien a sus hijos y, lo que prefieren no aporta todos los nutrientes basicos y necesarios para un normal y completo desarrollo. El canario tiene una mayor diversidad en su dieta, come casi todo lo que le ponemos cuando esta criando, y especialmente esas proteinas nobles tan necesarias. Como dice Luis, en la naturaleza, su dieta en los primeros dias esta basada en pulgones, insectos y larvas, por eso cuando observamos nidos en la naturaleza nos sorprende el rapido crecimiento de esas crias. Lamentablemente en cautividad lo que nosotros les aportamos es una mala copia de la naturaleza a la que no imitamos ni medianamente bien.
    Yo empleo nodrizas actualmente. Timbrado español preferentemente, son los únicos capaces de criarme una buena nidada de 4-5 o mas pollos adecuadamente como se puede ver en las fotos anteriores y otras de mis albumes. Los fifes, tienen fama, sirven para la primera nidada, en la segunda estan tan obesos de hartarse de comer bien que se vuelven pesados, torpes e indolentes, habria de ser uno muy habil para mantenerlos en buena condicion fisica.
    En resumen que cada cual haga lo que le plazca, que no vea en el comportamiento ajeno (generalizando) intereses puramente especulativos, porque detras de cada buen criador, existe un buen aficionado. Y claro que habrá quien explote a sus parejas hasta el agotamiento, no es mi caso, porque eso es pan para hoy y hambre para mañana. Creo que se me entiende.
    Es parte de mi opinion y argumentos, hay mas, pero es la hora de la cena.
    Saludos a todos.
    JOSE RAMON
    C. N. AA59 Jilgueros Mayor y Negritos de Bolivia

  4. #10734
    Avatar de carsomjr
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    Cita Iniciado por Pedro Antonio Ver Mensaje
    Me alegro mucho de leerte José Ramón se te ha echado mucho de menos por aquí, espero que lo que sea lo que te quita tiempo sea todo bueno. Parecerá una bobada pero en cierta manera me siento muy orgulloso que en un post que yo abrí hace ya....., se junten voces tan autorizadas como la tuya y otros que saben que los aprecio mucho, vuestros comentarios me dan seguridad, y estoy seguro que a más de uno también le causan ese efecto.
    Un abrazo y no dejes de entrar, tengo una memoria de elefante y ya sabes que estoy a tu disposición.
    Asi es Pedro Antonio. Tu abriste este post hace ya mucho tiempo y quien te diria a ti el desarrollo que ha tenido, creo que algunas no han sido buenas, pero la mayoria de las aportaciones si, cuantos consejos, cuantas fotos, sistemas de cria, modos de alimentacion, etc. etc., (ha sido un aula donde todos enseñamos y todos aprendemos de todos), se trato en este largo periodo ya.
    En mi caso siempre dispuesto a ayudar, a dar un consejo si estaba en mis alforjas, ayudar al que me lo pidio, sin alardes ni esperar nada a cambio, si a caso como tu sabes bien, un "simple recuerdo de gratitud".
    Un abrazo.
    JOSE RAMON
    C. N. AA59 Jilgueros Mayor y Negritos de Bolivia

  5. #10735
    Avatar de Juan Pedro Perez
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    Me alegro mucho de leerte de nuevo por aqui José Ramón.

    Preciosas fotos y lo mejor pajaros espectaculares!! Se lo bien que te ha ido con los negritos, pero era de esperar con la mano que tienes para ello.

    Espero que ahora que el foro vuelve a ir bien, podamos seguir viendo esas fotos que tanto nos gustan.

    Un saludo


    Se hacen páginas web

  6. #10736
    Avatar de LIVANOS
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    Cita Iniciado por carsomjr Ver Mensaje
    Y, sobre este tema el del empleo o no de nodrizas cada uno puede tener su opinión, todas respetables. El que reduzca el tema de su empleo a solo moviles economicos generalizando se esta equivocando mucho y denota al describir con una sola frase la falta de conocimientos o de experiencia en este campo.
    Es idilico el fin de lograr que sean sus propios padres los que crien cualquier clase de silvestre, eso seria lo deseable, pero la realidad (triste) nos reconduce hoy por hoy a otro modo de actuacion.
    Cuando criaba cardenalitos y cabecitas negras, jamás emplee nodrizas, nunca se me paso por la cabeza, siempre pense que los silvestres tienen aún mas desarrollado el instinto de cria que el a veces domesticado canario. En Negritos, se puede aplicar este mismo criterio.
    En jilgueros mayor.....el tema es mas polemico y complicado. Cuando comence con mi primera pareja, la puesta fue normal, en el nido, 5 hermosos huevos, cinco vigorosos pollos lastimosamente mutilados por sus padres, arrojados al suelo, no reconocidos.
    A traves de los tiempos, esto que podria ser un caso aislado, se convirtio en una constante en la mayoria de los casos. Huevos destrozados nada mas ponerlos la hembra por su pareja. Hembras que ponen desde el palo sin razon aparente despues de realizar un primoroso nido.....mas tarde o mas temprano el macho descubrira los huevos, su endeblez y porque no su gusto, lo que lo hará inutil para el futuro. Cierto es que hay otros que no los tocan y se pasan el tiempo estoicamente al lado del nido acompañando a su hembra.
    Cuestan demasiado su adquisicion, para no tentar la suerte y al menos en primera instancia asegurar la continuidad de la estirpe, despues cuando se tengan bastantes ejemplares probar el sistema si ese es reto a superar.
    Cuantos abandonan la aficion por sufrir estos y otros contratiempos en la cria. Las enfermedades acechan a nuestros jilgueros, estan atentas para ante cualquier situacion de debilidad aprovecharla y dejarnos sin nuestra/s favoritas. Hay que tener una moral muy fuerte, a prueba de bomba. Casi a diario escucho las lamentaciones de amigos y compañeros de aficion por haber tentado esta mala suerte. Todo en su justa medida tiene su explicacion.
    De otro lado, no pensemos ( es mi opinion y experiencia) que los criados por sus propios padres o nodrizas de su propia especie, siempre estan mejor alimentados que los elevados por canarios y/o otras nodrizas. Muchas veces nos encontramos con la realidad de que nuestros jilgueros no les gusta lo que aportamos para que crien a sus hijos y, lo que prefieren no aporta todos los nutrientes basicos y necesarios para un normal y completo desarrollo. El canario tiene una mayor diversidad en su dieta, come casi todo lo que le ponemos cuando esta criando, y especialmente esas proteinas nobles tan necesarias. Como dice Luis, en la naturaleza, su dieta en los primeros dias esta basada en pulgones, insectos y larvas, por eso cuando observamos nidos en la naturaleza nos sorprende el rapido crecimiento de esas crias. Lamentablemente en cautividad lo que nosotros les aportamos es una mala copia de la naturaleza a la que no imitamos ni medianamente bien.
    Yo empleo nodrizas actualmente. Timbrado español preferentemente, son los únicos capaces de criarme una buena nidada de 4-5 o mas pollos adecuadamente como se puede ver en las fotos anteriores y otras de mis albumes. Los fifes, tienen fama, sirven para la primera nidada, en la segunda estan tan obesos de hartarse de comer bien que se vuelven pesados, torpes e indolentes, habria de ser uno muy habil para mantenerlos en buena condicion fisica.
    En resumen que cada cual haga lo que le plazca, que no vea en el comportamiento ajeno (generalizando) intereses puramente especulativos, porque detras de cada buen criador, existe un buen aficionado. Y claro que habrá quien explote a sus parejas hasta el agotamiento, no es mi caso, porque eso es pan para hoy y hambre para mañana. Creo que se me entiende.
    Es parte de mi opinion y argumentos, hay mas, pero es la hora de la cena.
    Saludos a todos.
    José Ramón,qué alegría volver a "verte" por aquí.
    Menuda colección de jilgueros y negritos.Me han encantado las fotos de la segunda tanda,las de las cuatro nidadas de jilgueros.....son espectaculares.Y qué decir de los negritos......cada día me gustan más.......y cuando ves pájaros de esta calidad,se te ponen los dientes largos;son preciosos.
    Un abrazo.
    PD: Qué bien ha crecido la bella....y eso que sólo planté una parte.La gente que la ve dice:estás flores nunca las había visto por aquí jejejej.Como ves,han florecido el primer año.Gracias
    Te invito a visitar mi nueva WEB.......


    Luis Marcos C.N: S-785 y Aviornis 10578

  7. #10737
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    En cuanto a lo de las nodrizas,respetando todas las posturas,creo que la clave está en algo que ya habéis apuntado Luis y José Ramón;los jilgueros son mucho más selectivos que los canarios con la alimentación.Una vez en cautividad,pienso que dada la necesidad proteica,fundamentalmente de los jilgueros en sus primeros días de vida,es más fácil aportarsela con los canarios que con los padres(jilgueros).
    Lo que no se puede hacer es querer ser más papistas que el Papa y dedicarse,sin ningún fundamento,a criticar la cría con nodrizas e incluso aconsejar no comprar pájaros criados con ellas,haciendo afirmaciones que no tienen ninguna base.Espero que todos los que critican y aconsejan no comprar pájaros criados con nodrizas,pongan en practica aquello que predican.
    Yo,como nodrizas,utilizo mis topacios amarillos,a pesar de ser pájaros que tienen fama de complicadillos.......los crían perfectamente.Y en cuanto a que son más débiles,invito a cualquiera que tenga pájaros criados sin nodrizas,a hacer una comparativa con los mios......y luego hablamos.....de fortaleza,mansedumbre,.......y de lo que haga falta.
    Cada uno que tome el camino que crea más conveniente,pero sin faltar el respeto a los demás........basta ya de pensar que detrás de un criador con nodrizas sólo existe un criador con intereses económicos,un granjero,......y demás lindezas que he leído por ahí.Los mejores criadores y aficionados que conozco, crían con nodrizas......siendo verdaderos apasionados.
    Un saludo a todos y suerte con la muda.
    Uno.....criado con nodrizas.......espero que os guste
    PD:El día de la foto,aún no estaba separado de los "padres"........estos,los he separado ayer


    Última edición por LIVANOS; 15/08/2012 a las 02:02
    Te invito a visitar mi nueva WEB.......


    Luis Marcos C.N: S-785 y Aviornis 10578

  8. #10738
    Avatar de Pedro Antonio
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    José Ramón todas las fotos me impresionan gratamente, me quedo con todos los jilgueros, los negritos, a los cuales nunca les he prestado demasiada atención....no sé, han comenzado a darme un toque.
    Luis, precioso ejemplar, no es la foto, es el pájaro, un saludo.-

  9. #10739

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    Cita Iniciado por LIVANOS Ver Mensaje
    En cuanto a lo de las nodrizas,respetando todas las posturas,creo que la clave está en algo que ya habéis apuntado Luis y José Ramón;los jilgueros son mucho más selectivos que los canarios con la alimentación.Una vez en cautividad,pienso que dada la necesidad proteica,fundamentalmente de los jilgueros en sus primeros días de vida,es más fácil aportarsela con los canarios que con los padres(jilgueros).
    Lo que no se puede hacer es querer ser más papistas que el Papa y dedicarse,sin ningún fundamento,a criticar la cría con nodrizas e incluso aconsejar no comprar pájaros criados con ellas,haciendo afirmaciones que no tienen ninguna base.Espero que todos los que critican y aconsejan no comprar pájaros criados con nodrizas,pongan en practica aquello que predican.
    Yo,como nodrizas,utilizo mis topacios amarillos,a pesar de ser pájaros que tienen fama de complicadillos.......los crían perfectamente.Y en cuanto a que son más débiles,invito a cualquiera que tenga pájaros criados sin nodrizas,a hacer una comparativa con los mios......y luego hablamos.....de fortaleza,mansedumbre,.......y de lo que haga falta.
    Cada uno que tome el camino que crea más conveniente,pero sin faltar el respeto a los demás........basta ya de pensar que detrás de un criador con nodrizas sólo existe un criador con intereses económicos,un granjero,......y demás lindezas que he leído por ahí.Los mejores criadores y aficionados que conozco, crían con nodrizas......siendo verdaderos apasionados.
    Un saludo a todos y suerte con la muda.
    Uno.....criado con nodrizas.......espero que os guste
    PD:El día de la foto,aún no estaba separado de los "padres"........estos,los he separado ayer


    Hola no lo veo mal criar con nodrizas, solo no es criando jilgueros en cautividad. En como quitar huevos del campo y ponerlo a una canaria, no tienes que tener los padres. No lo veo normal, es que parece que la persona que utiliza nodriza es por sacarle dinero. Si uno está aficionado a los jilgueros no tienes que sacarlo con nodrizas, si este año no sacas nada la mejor el año que viene. Por los menos así lo veo yo. Si compro una pareja lo compro para sacar dinero con ellos, así que utilizare nodrizas.

  10. #10740

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    Cita Iniciado por ulici toni Ver Mensaje
    Hola no lo veo mal criar con nodrizas, solo no es criando jilgueros en cautividad. En como quitar huevos del campo y ponerlo a una canaria, no tienes que tener los padres. No lo veo normal, es que parece que la persona que utiliza nodriza es por sacarle dinero. Si uno está aficionado a los jilgueros no tienes que sacarlo con nodrizas, si este año no sacas nada la mejor el año que viene. Por los menos así lo veo yo. Si compro una pareja lo compro para sacar dinero con ellos, así que utilizare nodrizas.
    Ulici Toni te equivocas mucho diciendo que es como cojer los huevos del campo...pero mucho mucho...los padre que estan adaptados a la cautividad, es decir crian o ponen huevos, los pollos que ellos forman en el huevo ya llevan las defensas i ciertos rasgos caracteristicos de un jilguero en estado de cautividad...un huevo de jilguero cogido del campo cuando nace no tiene ni la mitad de defensas que un huevo en cautividad ya que sus padres del campo no necessitan las defensas que tienen los padres en cautividad. Canvia dastricamente de un tipo de huevo al otro.
    Cuando tengas jilgueros veras como nos es tan facil de echo gente que lo intenta de alomejor 50 pollos que nacen solo tiran adelante 15 o 20 y eso cuando de ocurre a ti es muy pero que muy desesperante....I el que consigue la cria por sus padres es que a sabido seleccionar muy bien i como no a perdido mucho jilguero por el camino i a invertido el doble de dinero, que con los tiempo que corren no es ninguna broma.

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