matices en cuanto al malinois

[iaki]

Os copio el post de otros foros y que todavia no han sabido (o podido) contestarme:
Hola a tod@s:

Me gustaria (si es que si existen) alguno me ayudará a comprender que pequeños matices diferenciadores tienen los pajaros de una determinada linea.
Por ejemplo, siempre se alude a Linea Jenssen creo que con un predominio de notas acuosas.
Ahora bien, ¿De Clerqu? ¿Vandervegen? ¿Lievens? ¿Soethaert?
Que predomio o matices aportan cada uno.
Si esto es posible de responder os quedaria agradecido.

pst; no aludo a ninguna "linea" nacional , primero porque no las conozco , y segundo porque me merece el mayor de los respetos la de todos los compañeros indiferentemente de su mayor o menor predicamento.

Ah¡¡¡ perdonad, una ultima cosa. He visto como uno de los pajaros que adquirí venia con su fichita con todo su arbol genealogico .
1º me gustaria saber donde y como conseguir estas fichas identificativas.
2º Veo que predomina la linea Jenssen pero en un momento se introduce en la linea Vandervegen y De clerqu. ¿Que os sugiere?
de antemano

[rigual]

A lo mejor tienes mas suerte y contactos aquí :
klokende.forogeneral.es-index
Como veo que no te saldrá , búscalo en GOOGLE .

[iaki]

Bueno es un foro que frecuento a menudo , pero la verdad es que creo que es una pregunta difícil de responderme. La mayoría de la gente va a lo más común , decirte que Jenssen tiene muchas aguas..pero lo que yo pregunto es más preciso.

[WATERSLAGERS]

Haber, Iaki, lo dificil no es saber la respuesta, que yo creo que muchos la saben, lo dificil es explicarla correctamente.

Voy a intentarlo aún a sabiendas que me dejaré muchos "matices" en el tinteto, pero lo voy a intentar. Imagínete a todos los españoles, ahora explícame qué diferencias (en la voz) hay entre unos y otros, pues la respuesta está ahí, cada pajaro tiene esos matíces, que siendo todos malinois, pues unos tienen una voz más baja y otros más alta, y dentro de esos tonos de voz, unos tendrán una habilidad para hacer mejor los metálicos, otros mejor las flautas, otros las campanillas, otros los knorr, etc. otros, los kloks, otros los bollends, etc..

Todos hablan de Janssens y todos hablamos de Janssens. Yo creo que en el mundo no hay criador que se precie que no tenga o haya tenido o haya mezclado pájaros de Janssens con sus líneas, independientemente de qué tipo de linea sea: metálica (dentro de la profundidad) o profunda. Los pájaros de Janssens son EXCEPCIONALES en el KLOKKENDE, no hay otro criador que le iguale en el mundo y se puede hablar de él en el Malinois como se habla de TRUTE en el Roller. Los pájaros de Janssens son "pobres" en los metálicos, ya que al ser tan buenos en aguas es más dificil que el pájaro cante los metálicos, totalmente todo lo contrario una cosa de otra. Con ello no quiero decir que Janssens no tenga metálicos, que los tiene, pero su tendencia es ir al agua.

Los matíces de uno y otro, pues a grandes rasgos, Janssens son kloks explosivos con "mucho sonido de agua", flautas profundas, tocks profundos y knorr profundo; los pájaros de De Clercq, profundidad, distintos sonidos en las flautas, buenos metálicos y excelente bollende; los pájaros de Soethaert, excelentes kloks (distintos de los de Janssens) y
excelentes campanillas; de los pájaros de Van Verdegem, al menos los que yo he tenido en mi casa, genéticamente procedían de Janssens (mismo klok), aunque había buenos boll, timbres y flautas. Ceulenaere destaca en las 4 notas de abajo de la planilla, por eso también está empleado en la confección de cualquier línea, ya que aumenta el repertorio de los pájaros.

En fin, Iañi, que cada canario aporta algo distinto de los demás, ya eres tú al escuchar unos y otros buscar y criar el que a tí te gusta.

[iaki]

Bueno Basicamente voy conformando mi plan de cria con la sustanciosa información que me estas procurando, tecnicamente intachable.
En mi aviario tengo la linea de Jenssen , con pajaros de PEDRO GARCIA (117 puntos) , Vande vergem y de Clerqu...tengo apalabrados con un buen criador un buen plantel cuando terminen los concursos que lleva trabajando su linea (jenssen) muchos años...asimismo estoy esperando (y he ahí la jugosa información que me aportas) que despues de oir estos pajaros y comprobar como van en aguas , me van a procurar a través de amigos y contactos belgas lo que necesito complementar.

Antes de saber de TU INFORMACIÓN buscaba Soethaert y ahora necesito meter en mi aviario preferentemente CEULANEARE .
Ya me he procurado un perfil acústico de cada uno de los pájaros, ese aspecto descuida, ya lo tengo trabajado y no solo de "oído" , la técnica ayuda mucho a discriminar lo que ofrecen tus pájaros

[andrea2]

hola compañero perdona la pregunta...117 puntos es poco en un malinois, verdad? saludos.

[iaki]

Pues ciertamente NO. Pero bueno , un buen pajaro puede degenerar por diversos motivos y no servir como maestro, pero si como reproductor.

[WATERSLAGERS]

Será buen reproductor de todos los genes que él arrastra y para ello deberá tener una hembra que arrastre los mismos genes, de lo contrario, pues te puede salir por peteneras.
Los genes que él arrastra se transforman en capacidad para reproducir ciertos sonidos, los demás son eliminados o bien o mal aprendidos que luego se transforma que en el replume pueden ser olvidados, por eso debes escuchar al 1er pajaro que compres o introduzcas en tu aviario y comprobar en las crías que las hembras han aportado lo mismo, escuchando el canto de los productos obtenidos y NO METIENDO OTROS PAJAROS, seguir con esos pájaros viendo "por donde van" y al final de tres o cuatro años ya sabes perfectamente si tu linea es buena o debes de cambiar de aires, esto no es llegar y ¡Voila!, y ni porque tenga el macho 132 puntos es buen reproductor, habrá que ver qué aporta y qué destruye con tus hembras.

[rigual]

Por esto y por otras cosas , el Malinois es un pájaro para los muy expertos en ellos ,o para los que se quieran ""rascar"" el bolsillo y tengan todo el tiempo del mundo ,con unas instalaciones espaciosas e independientes unas de otras ,si no es bastante improbable alcanzar metas exitosas.
La parafarnalia que existe en el entorno de esta RAZA , lleva consigo el abandono de muchos aficionados ...orientando su interés hacia Razas de CANTO mas simple...y de menos tiempo de dedicación.
Particularmente , si no me interesara tanto el "trabajo" con el Timbrado de lineas de floreos y de composiciones lentas y discontinuas...me decantaría por el Roller , este es un pájaro que me entusiasma ....por su dulzura y su simplicidad.

[WATERSLAGERS]

Riqual, pues yo veo tus observacions confusas y no ciertas.
No tiene que ser para personas expertas (estoy de acuerdo que el conocimiento de una cosa la hace más fácil) ni tampoco para que se rasquen los bolsillos. Te aseguro que si la gente fuera menos impetuosa y no tuviera tanto interés en ganar los concursos creyendo que comprando pájaros campeones al año que viene es él campeón, otro gallo cantaría. Yo pienso que es una raza para trabajar con ella comenzando desde un ejemplar (bueno por supuesto, que te guste además) y tres o cuatro hembras aun nó siendo de la misma línea (que lo que puedan aportar (ya se sabrá) también te guste) y trabajar durante 4 años y conseguir tu propia línea de canto, distinta de todas las demás, aunque habrá parecidos por ser todos malinois.

El abandono de muchos criadores es porque, ya lo dije antes, creen que compran un magnífico ejemplar y al año que viene ya son campeones. Cuando comprueban que esto no es así, o bien no les gustaba desde un principio, cosa que yo me decanto más, pues dejan de criar el malinois, pero creo que esto también sucede con otras razas.

El decantarte por el roller me dices que es porque no necesitas trabajar, ya está hecho ¿eso tiene gracia?.
Llevo varios años criando dos lineas distintas totalmente la una de la otra, pero tan distintas la una de la otra como la noche del día. En primer lugar decir que no hace falta tener muchas habitaciones para ellos, te aseguro que una linea puesta encima, al lado o debajo no coge nada de la otra, y viceversa. Eso lo tengo muy claro. Es más, es que aún siendo de la misma línea de canto unos sacan unas cosas en un volador y al lado sacan otras (mejores estaltonen; no lo tienen; distintas campanillas; distintas flautas, prinicpalmente se nota en los defectos de un volador y en el otro de al lado no existe).
Y si fuera por trabajar (trabajo) pues hasta hoy mismo les estoy echando de comer, beber y limpieza, ya no los veo el resto del día.