Mas sobre los híbridos
Resultados 1 al 5 de 5

Tema: Mas sobre los híbridos

  1. #1

    Fecha de Ingreso
    03 ago, 08
    Mensajes
    199

    Predeterminado Mas sobre los híbridos

    MÁS SOBRE LOS HIBRIDOS


    Por Guillermo Cabrera Amat
    28-05-09


    Con este escrito quiero contestar a los Srs. Rejas.- Santillana, Carlos Juan Carranza, linospinus y José Hurtado.-

    La fertilidad de los silvestres, está todavía en embrión quiero decir que por lo regular son muchísimos híbridos que han obtenido los criadores a lo largo de los años y muy poquitos los que hayan probado la fertilidad de los mismos y si estáis interesado en ello ir empezando haciendo pruebas que ilustren a los que vengan detrás y necesiten saber cosas. Yo tengo bastantes pruebas hechas, como el cruce del pardillo sicerín ágata, por el pardillo. El artículo se llamó EN BUSCA DE A MUTACIÓN ÁGATA EN EL PARDILLO COMUN, obtuve siete ejemplares y los estuve probando durante cinco años y no hubo ningún macho que diera señales de fertilidad. Cruce los cuatro verderones que habían entonces e hice uno de cuatro razas, que figura en el libro y estos si que fueron fértiles entre ellos. Crucé canario con cantor de África salieron grises preciosos y ninguno fue fértil, He sacado el cruce de lúgano por canaria , también grises y bonitos de verdad Algunas veces, en cualquier reunión y hablando de la fertilidad sale un amigo y dice pues yo se donde hay un mixto de lugano que ha sacado remixtos, yo por lo menos siempre que ha ocurrido esto, he dicho: ¿Dónde están y aunque me dijeran que era lejos cogía mi coche y cuando llagaba se había escapado o se había muerto, una vez un amigo consiguió engañarnos a todos o casi todos porque tenia un mixto de jilguero que era fértil y nos enseñaba nidos de jilguero en que el mixto era el padre. Era un pájaro fuerte, muy fuerte, hasta tal punto que un año le acompañamos a ir a varios criaderos donde delante de nosotros iba a cubrir, las hembras que estuvieran en condiciones y efectivamente era una maquina, lo metía en la jaula, miraba a la hembra empezaba a cantarle y en un momento la hembra estaba cubierta por dos o tres veces. Lo sacaba y a otra, las hembras pusieron huevos y de todas las que cubrió no hubo ningún huevo cubierto y ahí acabó su historia. Esto nos dice que la fortaleza del pájaro, llamado en Genética Heterosis, no tiene nada que ver con la cantidad y pureza de los espermatozoides que son los que tenían que fecundar el huevo. Algunos sostienen, que al igual que los niños padecen de infantilismo, le puede pasar a los pájaros que no han desarrollado bien sus gónadas y después al cabo de unos años, si que son fértiles, mi creencia no descarta esta posibilidad, pero después de criar con tanto híbrido, más bien creo que más fuerte que la fertilidad es hacer pareja que tengan afinidad sexual y muchos de estos híbridos, no se encelan con las hembras, ni las hembras se encelan con los machos, hay que buscarles afinidad sexual. Darse de comer, dormir juntos y riñas las justas.
    Las especies están formadas por individuos de las mismas características, mismos cromosomas. Y estas especies a su vez tienen subespecies o razas distintas, con pequeñas variantes, el cruce de las mismas se dice que es un MESTIZAGE, por ejemplo al canario silvestre y el canario domestico. El jilguero Carduilis carduelis carduelis y sus seis u ocho razas distintas, el cruce de las mismas, serán mestizos. Ahora si cualquier raza, tuviera una característica distinta a ellas, entonces se llamaría hibrido o monohíbrido o heterocigote de la mutación.
    Las últimas tendencias de los canaricultores, debido a la entrada en España con facilidad de los carduelis o spinus americanos, fue una verdadera lucha por obtener el canario negro, valiéndonos del Xanthogastra del negrito de Bolivia del cardenalito de capitas del notata y de otros muchos que podían aportar negro a nuestros canarios y el ansia de tener un canario negro a través del cruce con estos spinus y que se ha conseguido, aparte de ennegrecer picos y patas, unas estrías estrechas de eumelaninas y un trabajo de cuatro años o cinco para depurar el cruce que habíamos hecho y que sucedía, que a penas nos separábamos del negrito o Xanthogastra o del alguno de ellos, desaparecía el negro y ello porque, según mi entender son fenotipos de especies y no mutaciones, el fenotipo y genotipo de una especie es el conjunto de miles de genes, acordes para dicha especie, si estamos cerca de ella, tenemos más presencia de color, si nos alejamos desaparece o sea son herencias multigénicas o poligénicas, habiendo una diferencia considerable entre el negro y el rojo del cardenalito, pues para que la coloración roja, anaranjada y amarilla por el alejamiento con el, es más sostenible que la del color negro de los spinus,, en una o dos generaciones, desaparece.
    Todo lo que he dicho creo habréis comprendido que es cruzado con canario, otra cosa es criar spinus con spinus, por regla general. Son todos fértiles entre ellos y se pueden conseguir cruzándolos hasta un cardenalito o xanthogastra negro total, aunque estos alcancen fertilidad del 100%, no quiere decir que la tengan con el canario, al reves, al hacer este cruce con el canario disminuiria el porcentaje teorico, reduciendose al 3%. Referente a estos también he hecho muchos cruces hasta un polihíbrido, habiendo sido fértil. Cruce el cabecita negra con el notata y los F1 los crucé entre si y con, selección anual, en los F3 se veía una diferencia entre el notata y el cabecita negra, pero no la seguí, eran muchas cosas, creo que siguiendo el trabajo, se podrían haber separado..

    Pero ahora la moda es de la simple dilución y doble dilución Jaspe. Es tan modena que no hay un estándar oficial., En la dilución.. Terminado con las exigencias totales, pudiendo decir se caracteriza por estrías finas de melanina, con eumelanina dispersa en dilución simple, presentando un dibujo distinto a los conocidos, la doble dilución cobra un gran resplandor del lipocromo, en algunos casos se presenta la dilución de las alas y de la cola, si se quiere tener buenos doble dilución los de dilución simple que se crucen tiene que estar súper oxidados para que la doble dilución tenga presencia de alguna melanina, otra cosa es el bruno diluido , hay que elegir los de forma eumelanica, ya que la feomalanica enmascara la mutación hay que eliminar las uñas blancas, teniéndolos más oxidados, mi creencia que para mejorar la doble hay que perjudicar la simple dilución, aunque no me hagáis mucho caso hasta que la Comisión Técnica , no se pronuncie.

    Un saludo Guillermo Cabrera

  2. #2
    Avatar de tomás llamazares
    Fecha de Ingreso
    08 dic, 06
    Ubicación
    LEÓN
    Mensajes
    1,198

    Predeterminado

    TE DARÉ LAS GRACIAS UNA Y OTRA VEZ, TANTAS COMO MERECES.
    Lo que sabes. Lo que tú enseñas, esto es canaricultura y compañerismo e intentas que esto, cada día, sea más grande.
    Hay otros que saben mucho, entienden más pero, se callan por si alguno aprende y un buen día los ganan, eso es, destrucción.
    La inteligencia y la sapiencía sólo tiene valor si se demuestra y se enseña si no, seguiriamos siendo "monos"
    VIVA LA EVOLUCIÓN SR. CABRERA

  3. #3

    Fecha de Ingreso
    29 mar, 06
    Ubicación
    TORREPEROGIL - JAEN
    Mensajes
    774

    Predeterminado --

    muchas gracias sr. cabrera por su dedicacion desinteresada en estos temas y por sus publicaciones y comentarios.
    que conste que no hablo para ofender ni reprochar nada
    yo en estos temas sobre el jaspe (todavia hay en mundo por aprender) lo que pretendo es que entre todos podamos mejorar esta gama y se puede reconocer por una vez por todas a nivel mundial, nos habla de sacrificar un poco el simple dilucion para obtener buenos doble dilucion, pero no seria mejor empezar la casa por abajo y obtener buenos ejemplares simple dilucion para que esta gama empiece a coger fuerza a nivel mundial y dejemos aparte el doble dilucion.es mi opinion.
    por esos quiero pedir desde aqui a todos los que crian esta gama en sus distintas variedades que exponga sus conocimientos para el bien del canario jaspe.
    empiezo, hagamos una lista con las distintas tonalidades reconocidas del jaspe y cuales serian los mejores cruces posibles para obtener muy buenos ejemplares siempre SD
    por ejemplo: jaspe verde mosaico. el padre deberia de ser ........ y la madre deberia des ser.... (INDICAR CUALIDADES DE AMBOS) y asi con todos los jaspe.
    gracias por atender a esta peticion que os acabo de escribir.
    p.d sr cabrera si suele usted hablar con el sr.abellan me gustaria que le pidiera que entre en este foro y pudiera hablarnos mas sobre el jaspe, gracias y aqui tiene a un amigo para charlar de canarios y poder aprender algo mas de usted.

  4. #4
    Avatar de santillana7
    Fecha de Ingreso
    01 dic, 08
    Ubicación
    jerez de la frontera
    Mensajes
    470

    Predeterminado

    muchas gracias señor guillermo por la aclaracion.
    La verdad que cuando veo un post de usted lo leo con unas ganas, ganas de releer todo lo que pone y de aprender de todo aquel que nos brinda esa posibilidad como es su caso mil gracias.
    UN SALUDO.

  5. #5
    Avatar de rejas
    Fecha de Ingreso
    17 sep, 06
    Ubicación
    DON BENITO (EXTREMADURA)
    Mensajes
    327

    Predeterminado

    Gracias D. Guillermo.

    Solo un tema que le envie por privado y si pudiera contestarme, o ya lo hizo y me he dado cuenta, un hibrido de cantor de africa y verdecillo, ¿seria fertil?, le hago esta pregunta por que ya conoce su origen y lo que estoy trabajando en mi aviario, le pido que me conteste en teoria y bajo su experiencia....

    Mil gracias por adelantado.......

    Un saludo.
    ALGUIEN ME PREGUNTO UNA VEZ, ¿QUE ES PEOR, LA IGNORANCIA O LA INDIFERENCIA? LE CONTESTE: "NI LO SE, NI ME IMPORTA"

Temas Similares

  1. preguntillas sobre híbridos
    Por Aglaminor en el foro fauna Europea e hibridos
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 23/02/2011, 21:24
  2. sobre hibridos¿?
    Por gilberto en el foro fauna Europea e hibridos
    Respuestas: 1
    Último Mensaje: 29/06/2009, 19:16
  3. Sobre hibridos de verdecillos
    Por Serinillo en el foro General
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 04/06/2008, 01:32
  4. Ayuda Sobre Hibridos
    Por Juan Carlos Rondan en el foro General
    Respuestas: 11
    Último Mensaje: 01/05/2008, 00:31
  5. pregunta sobre hibridos
    Por silvestruiz en el foro General
    Respuestas: 1
    Último Mensaje: 08/01/2006, 18:56

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •