Criadores De La C.valenciana

[A.Martinez Caro]

un agata no puede ser portador de lutino si no es que sus padres son un melanico y un lipocromo,

Vicente¿ Pero ese macho agata portador de lutino a la hora de cruzarlo con una hembra si puede aportar cualquiera de los dos cromosomas?
Una cosa es que cuando se es portador en el fenotipo muestre el color que domine y otra bien distinta es que él pueda aportar indistintamente un cromosoma u otro a su descendencia, aquí no se tendrá en cuenta la dominancia o recesividad.Segun e leido...saludos vicente

[monomelanico]

Hola Antonio, por supuesto que puede ser portador de lutino y aportar cualquier cromosoma de que sea portador, te lo decia mas que nada porque no tiene nada que ver la mutación ino, con la mutación satine, tu cruzas pajaros lipocromos con melanicos? lo normal es que no, solo si se quiere experimentar, o introducir alguna mutación en alguna linea tanto lipocromica como melanica, un abrazo

[A.Martinez Caro]

Claro,claro lo intiendo.
Me interesa mucho estos temas pero soy corto de almacenamiento y desarroyo mental.saludos

[monomelanico]

Antonio no soy ginecista ni mucho menos, algo entiendo por mis años de experiencia y sobre todo a partir de los melmos, el tema de la genetica es apasionante, pero lo mejor es experimentarlo en tu aviario, es donde realmente te das cuenta de lo impresionante que es ese tema, estoy a tu disposición para cualquier consulta que pueda contestarte, un abrazo

[DF]

Estimado Antonio y si la hembra fuese satine diluido , es decir macho pasaportodo x hembra satine diluido

Se agradece lo de mamoncete , es todo un alago

Besos y abrazos je,je,je

[Juan Tomas]

esto es apasionante pero en satine, puedes esperar de todo según la pregunta que hace David solo puedo responder que las hembra serán negras brunas agatas i isabelas,
los machos es un dilema.
un abrazo

[DF]

Bueno David no te he contestado antes porque estaba en la playita,pero de todas formas vicente a contestado.

Eres un mamoncete,no ostante añadire algo mas,se pueden sacar pasaportodos que aporte el factor Satine,pero tendremos que cruzar un macho Ágata portador de lutino con una hembra Bruna.
De este cruze obtendremos machos verdes portadores de Ágata,Isabelas,Satine y bruno y hembras Satine,brunas y Ágatas segun creo recordar haber leido pues esta todo inventado,aun queda algo por inventar pero no sere yo quien lo haga.
´
Clásico passe partout x Satiné. 25% MACHOS CLASICOS/ISABELAS
25% MACHOS ÁGATAS/ ISABELA
25% MACHOS BRUNOS/ISABELAS
25% MACHOS ISABELAS
25& HEMBRAS CLASICAS
25% HEMBRAS ÁGATAS
25% HEMBRAS BRUNAS
25% HEMBRAS ISABELAS
Un abrazo

Estimado Antonio en que se basa para decir que los machos seran portadores de isabela ?

[lionet]

Que significa pasaportodo?

[A.Martinez Caro]

Aver si esta respuesta os vale a las dos preguntas,creo que lo explica bastante bien,gracias a Dios tenemos unos genecitas bastante buenos que siempre estan dispuestos a a yudar por lo menos Irazoqui`pues cuando le pido consejos siempre esta dispuesto a contestarme,lo puede decir el,no tengo verguenza en preguntar,pero tambien se puede vuscar en Internet y luego se pregunta.
Como sabeis los que me conoceis me crie en un charco,donde no habia colegios jejejejejeje
Estimado Antonio en que se basa para decir que los machos seran portadores de isabela ?

Que significa pasaportodo
Crossing over (del inglés entrecruzamiento): Proceso que ocurre en la meiosis e incluye la ruptura de un cromosoma materno y uno paterno (homólogos), el intercambio de las correspondientes secciones de ADN y su unión al otro cromosoma. Este proceso puede resultar en un intercambio de alelos entre cromosomas. Una vez que los cromosomas homólogos están perfectamente apareados formando estructuras que se denominan bivalentes se produce el fenómeno de entrecruzamiento (crossing-over) en el cual las cromatidas homólogas no hermanas intercambian material genético. La recombinación genética resultante hace aumentar en gran medida la variación genética entre la descendencia de progenitores que se reproducen por vía sexual.
El Crossing Over ocurre solamente cuando dos o mas pares de genes alelos se encuentran en heterocigosis en un mismo par de cromosomas, cambiando fragmentos entre si en la meiosis.
Un macho pasaportodo es un canario negro oxidado portador de las 4 series, que cruzado con cualquier hembra nos dará ya en primera generación, hembras: negro, bruna, ágata e isabel
Para producir un pasaportodo, es necesario partir del cruzamiento de un pájaro Negro x un isabel, o también de un Negro diluido (ágata) x un bruno (marrón Oxidado), de esta manera, y a través de las dominancias que se producen y del fenómeno del crossing over ya explicado arriba, lo que esta ocurriendo para ponerlo de manera sencilla, es que se cruza: oxidado x diluido, y también negro x marrón, de allí las posibles combinaciones que se producen, negro oxidado-negro diluido (ágata)- marrón oxidado (bruno) y por ultimo marrón diluido (isabela).

Para que un negro sea portador de isabela deben ocurrir estos casos:
·macho negro por hembra isabel
·macho bruno por hembra ágata
·macho ágata por hembra bruno
·macho isabela por hembra negra

En todos estos casos, los machos serán passapartout, negros portadores de isabela y las hembras serán idénticas al padre.
Vamos a imaginar el siguiente cruce:
macho negro portador de isabela por hembra negra, este cruce nos dará lo siguiente
·macho negro
·hembra negro
·macho negro portador de isabela
·hembra isabela.

Este cruce no termina aquí, cuando el crossing-ower entre en juego los resultados serian:
·macho negro portador de ágata
·hembra ágata
·macho negro portador de bruno
·hembra bruna.
Como se puede observar, se pueden obtener hembras de las 4 series, ¿pero, porque no se obtienen machos brunos?, pues por el dominio que tiene el tipo negro sobre todos los demás tipos, para obtener machos brunos la hembra debería ser forzosamente brunas, para obtener machos ágatas la hembras deben ser ágatas o Isabelas.

Este artículo ha sido realizado con las exposiciones de Don Norberto Irazoqui, Don José Maria Canca Guerra y José Manuel Zubiaurre

[A.Martinez Caro]

Estimado Antonio y si la hembra fuese satine diluido , es decir macho pasaportodo x hembra satine diluido

Se agradece lo de mamoncete , es todo un alago

Besos y abrazos je,je,je

El gen dilución no esta presente ni en el bruno,ni en el Satine,creo,ya me corriges
de todas formas esos emparejamientos que comentas del principio son para Verderon mutado,clasico,Ágata,lutino y portadores??

Un saludo
PD Ah,levantate antes,no me contestes a 23:59,jajajaja,Ah si te encuentras po hay jeje,un Negrito de Bolivia me lo guardas