CONTINUO O DISCONTINUO ¿?

[Miguel Angel M. Espada]

HOLA A TODOS. CREO QUE UNA VEZ MAS ESTA ABIERTA LA POLEMICA SOBRE EL TIMBRADO ESPAÑOL.

SR. ESPADA , SI ME PERMITE A CONTINUACION LE HAGO MENCION DE UN ESCRITO SUYO Y LUEGO LE HARE UNAS ACLARACIONES.GRACIAS.


BREVE HISTORIA DEL TIMBRADO O CANARIO DE CANTO ESPAÑOL

Nuestra primera raza internacionalmente reconocida es la más próxima a su antepasado silvestre. La explicación radica en que lo único que se quiso perfeccionar fue su canto, las variaciones morfológicas que se han producido se deben a la aclimatación a la vida en cautividad y a las transformaciones precisas para la consecución de un máximo rendimiento en sus dotes canoras. En suma, se ha aumentado algo la talla y se han desarrollado aquellas partes anatómicas que influyen de alguna manera en el canto (cabeza más grande y una mayor anchura pectoral, como consecuencia del desarrollo del aparato respiratorio del ave y una mayor capacidad pulmonar, principalmente).

El canario del País, como era conocido antiguamente, gozó de una gran aceptación entre la afición. Antonio Drove Aza describió a los primitivos canarios del País como aquellos "cuyo meritorio canto era apreciado fuera de nuestras fronteras por no emitir notas desagradables y sí, en cambio, multitud de variaciones bien vocalizadas y moduladas, en un repertorio contrastado de tonalidades diversas, en el cual (...) expresaban estrofas completas del canto del ruiseñor emitidas con discreta sonoridad y delicados tonos de voz.".

El canario del País estuvo a punto de desaparecer en nuestro siglo debido a una serie de causas, las principales fueron:

1º) La aparición en España de los primeros canarios rizados importados, que fueron cruzados con los "del País" para buscar características anatómicas más próximas a los canarios de postura (principalmente aumento de talla).

2º) El auge del canario Roller, que hizo que la mayor parte de los escasos ejemplares puros "del País" que quedaban fueran cruzados.

3º). La Guerra Civil Española y sus desastrosas consecuencias.

4º) Para algunos autores de la época también mermó el plantel de criadores el descubrimiento de los canarios de "factor rojo".

Los focos donde se cultivaban los genuinos canarios de Canto Español quedaron perdidos en el olvido.

Así se mantuvo la situación hasta que, en los años cuarenta, un grupo de socios de la Asociación de Canaricultores Españoles, de Madrid, se propuso recuperar nuestra antigua raza de canarios. El debate surgió entre la afición y entre todos se pusieron "manos a la obra". En los años cincuenta se realizó el primer "Código de Canto" y se le dio un nuevo nombre a la raza: "Timbrado Español" (actualmente se usan indistintamente Timbrado y canario de Canto Español). Ya en esta época destacaban dos corrientes dentro de la afición, que propugnaban dos líneas de canto diferentes, una de ellas se encontraba en Asturias (corriente mayoritaria entre los criadores de la A.O.N.S., actual F.O.C.D.E.) y la otra en Madrid (en torno a la A.C.E. y la F.O.E.), era una muestra más del entusiasmo con el que se acogió de nuevo entre la afición esta raza autóctona. En este orden de cosas y tras un fallido intento en 1956, el Timbrado Español fue reconocido internacionalmente en Bruselas, en el año 1962, por la C.O.M.. Sería el primero de tantos éxitos de la canaricultura española, después llegarían a conseguir el doctorado internacional otras razas de nuestro país.

Desde 1962 mucho se ha andado y han sido varios los Códigos de Canto que ha tenido nuestro canario.


PUES BIEN SR. ESPADA, YO PUEDO ESTAR EQUIVOCADO POR QUE LEER LEO MUCHO SOBRE LO QUE ME GUSTA Y MIENTRAS MAS LEO MAS ME LIAN LAS INFORMACIONES QUE RECOJO .HE CRIADO TIMBRADOS , ACTUALMENTE NO Y CREO QUE SI NO NOS PONEMOS DE ACUERDO TODOS DE MOMENTO VA A SER QUE NO. A CONTINUACION LE HAGO LAS SIGUIENTES ACLARACIONES CON TODOS MIS RESPETOS:

1- Nuestra 1ª Raza Internacionalmente reconocida fue el CANARIO RAZA ESPAÑOLA.

2ª Al CANARIO RAZA ESPAÑOLA se le denominó " CANARIO DEL PAIS".

3º-El " timbrado " no es más que un RAZA ESPAÑOLA que se le dió más talla para potenciar su canto.

4º- El Juez de canto "ROLLER",el SR. ANTONIO DROVE, ya los criaba en VIC ( BARCELONA ) , donde se les conocia como CANARIO VIGATA.

5º- Por los motivos que usted expresa el " TIMBRADO" desaparece.

6º- El SR. DROVE va a enjuiciar a ASTURIAS y alli se encuentra que existen lo que diriamos los " ultimos mohicanos" del canario " TIMBRADO ".

7º- Desde entonces empieza la "guerra",los criadores unos que si ASTURIAS, otros que si MADRID,unos que si CANARIO DE CANTO ESPAÑOL , otros que si TIMBRADO ESPAÑOL,....

AHORA YA, QUE SI ESTAMOS INTENTANDO FIJAR UNA NUEVA RAZA.SR. ESPADA QUE USTED ES JUEZ Y SABE QUE EN CANTO NO SE FIJAN LAS COSAS COMO EN COLOR O POSTURA.

PREGUNTO:

¿EN LAS OTRAS DOS RAZAS DE CANTO EXISTE LA DESUNION Y LAS POLEMICAS QUE EXISTEN EN LA NUESTRA ?

MUCHAS GRACIAS.
SALUDOS.

Efectivamente la primera raza española reconocida internacionalmente fue el "Raza Española", valga la redundancia. El texto citado de mi artículo tiene ya unos cuantos años.

"En el IV Congreso de la C.I.C. que tuvo lugar en Barcelona en febrero de 1956 su asamblea aprobó el reconocimiento oficial a escala internacional de la RAZA ESPAÑOLA que al fundarse la actual C.O.M. por la unión de la C.I.C. con la A.O.I. ratificó. En 1971 por olvido deja de figurar en los reglamentos C.O.M. error que ha sido subsanado en 1976 habiendo vuelto a participar en el Mundial celebrado en Genova en enero de 1977 sin interrupción hasta nuestros días". http://www.foib.info/Boletin/julio20...a%20Espa%F1ola

Ese olvido de la COM es el que nos ha inducido a muchos a error, error por otra parte ciertamente inexcusable.

Respecto a la denominación canario del país, lamentablemente la bibliografia española muestra una confusión total y absoluta, mezclando churras con merinas. Me explico, entre finales de los 50 y mediados de los 80, al hablar de los orígenes del timbrado español se hablaba por ejemplo del canario fino, de los canarios de VICH y de otros cruces o direcciones selectivas hacia canarios de Postura. Hoy, con más información, sabemos que se mezclaba el origen del Timbrado con el del Raza Española, el Giboso Español y con los primitivos Llarguets.

El propio estándar de postura FOCDE dice que el Raza Española es fruto del cruce de Timbrado Español y canarios silvestres (ver web de FOCDE). Es evidente que cuando se empezó a seleccionar el Raza Española no estaba reconocido el Timbrado y que se refieren al inconcreto "canario del país". Sea como fuere, podemos elucubrar que el canario del país era el canario común que se criaba en España, principalmente, según las fuentes, por su canto, y sobre ese canario previo se empezó a trabajar mediante cruces y selección para conseguir las diferentes razas españolas actuales.

Si leemos los artículos de Drove (www.timbrado.com, sección artículos históricos) y los de Del Pino (revista Pájaros, años 70 - 80) comprobaremos la confusión a la que me refiero.

Repetir, ya que es de justicia, que el Raza Española de postura fue la primera raza reconocida internacionalmente, mis disculpas a sus criadores.

Respecto a la pregunta sobre las otras razas y siempre remitiéndome a lo que he leído al respecto en especialistas españoles, franceses, belgas, holandeses y alemanes. Respecto al Roller sí que hubo bastentes discrepancias respecto a la "escuela de canto" a seguir en sus orígenes. Hoy la polémica se centra, parece ser, entre algunos criadores holandeses y belgas defensores de la línea de agua, y la mayoritaria en la práctica totalidad de los países línea hueca.

Respecto al Malinois, parece ser que existe polémica en su propio país de origen por el uso que algunos criadores han hecho del cruce con Roller.

Reitero que esto al menos es lo que he leído o me han explicado criadores de estas variedades, por ello someto mis palabras al mejor criterio de los cultivadores de Roller y Malinois.

Para terminar, la polémica, muchas veces desagradable y nociva, demuestra, por otra parte, la extraordinaria vitalidad y el interés que tiene nuestra afición, llegando a levantar en algunas personas auténtica pasión. Desgraciadamente, en nuestro seno los trapos sucios casi siempre salen a la luz. En otras variedades de color y postura me consta que existen diferencias tan grandes como la nuestra, pero se llevan con mayor discreción (soy testigo de alguna de ellas, esto ni lo he leído ni me lo han contado).

[diegocastro]

HOLA SR. MIGUEL ANGEL.MIS MAS SINCERA FELICITACION POR SU APORTACION , PERO DEBO DECIRLE QUE YO TAMBIEN TENGO INFORMACION DEL CLUB RAZA ESPAÑOLA, POR LO QUE NO CREO QUE EL RAZA ESPAÑOLA VIENE DEL CRUCE DEL SERINUS CANARIUS Y EL TIMBRADO , PUES EL RAZA ESPAÑOLA SE CULTIVABA EN BARCELONA ENTRE LOS AÑOS 20 Y 30 Y EL TIMBRADO FUE FRUTO DESPUES DE UNOS AÑOS . AQUI LE MANDO ESTE ESCRITO APORTADO POR EL CLUB RAZA ESPAÑOLA A TRAVES DEL SR. DON LUIS MARTI Y QUE PASARA A PERTENECER A UNA PROXIMA PAGINA WEB QUE ESTOY CONFECCIONANDO EN UNA PAGINA GRATUITA Y SIN NINGUN LUCRO ECONOMICO SINO SATISFACTORIO. ANTE TODO MUCHISIMAS GRACIAS POR SU TAMBIEN INFORMACION, DE ESTA MANERA A TODOS SE LES INFORMA Y SE LES DA LA POSIBILIDAD DE OPINAR. GRACIAS.

HISTORIA Y LEYENDA DEL CANARIO " EL RAZA ESPAÑOLA"
A primeros de siglo XX se criaba en Cataluña un canario que se consideraba común, del tipo de los Canarios de Color, pero con mucha menos corpulencia que los actuales ejemplares de Canario de Color.

Aparte de estos canarios sólo se conocían en aquella época los Rizados, suponemos que serían los del tipo Norte y los Roller, conocidos popularmente como Flautas.

En 1931 se fundó la Unión de Canaricultores de Barcelona, que, es la decana de España y un grupo de sus primeros miembros, decidieron crear un tipo o raza de canario diferente a los que había. Y dice la tradición o leyenda qué cuando estaban hablando sobre el tema, hubo un miembro del grupo que abrió un libro en el cual había una lámina con un pájaro pequeño y muy fino y al grupo le encantó aquella imagen de silueta estilizada y miniatura, y decidieron hacer un canario con aquellas características.

Y empezaron la tarea que sin duda fue ardua a pesar de que repetimos, en aquella época el Canario de Color o común era mucho más fino que el actual y cuando lo lograron lo llamaron «Del País» aunque este nombre no se sabe a ciencia cierta si se empleaba para denominar de una forma generalizada al que hemos llamado canario común o se llamó en un principio a los descendientes de los primeros «Raza Española» en exclusiva.

La «Raza Española» nació oficialmente con este nombre en el IV Congreso Nacional de Avicultura que se celebró en Madrid el 8 de noviembre de 1948, con el correspondiente Standard y Planilla de Puntuación por lo cual en el 1998 se celebró su 50 años de nacimiento oficial .

Y en el IV Congreso de la C.I.C. que tuvo lugar en Barcelona, con motivo de la celebración de los 25 años de existencia de la Unión de Canaricultores de Barcelona, en febrero de 1956, ( por lo tanto en el año 2006 se celebra su cincuentenario ) su asamblea aprobó el reconocimiento oficial a escala internacional de la «Raza Española» que al fundarse la actual C.O.M, por la unión de la C.I.C con la A.O.I. ratificó, el 28 de enero de 1961 figurando en la Sección IV, Clase A y concretando más en la página 35 de sus Reglamentos con el mencionado nombre de «Raza Española» y el subtitulo de «Canario de color en miniatura» que define perfectamente a la Raza.

Presentándose en el Mundial C.O.M. celebrado en Bruselas en 1962 quedando campeones en individual
equipos ejemplares del Sr. D. Juan Calaf.

En 1971 por olvido o por confusión con el Timbrado Español que se acaba de reconocer, la C.O.M. la suprime
de sus reglamentos.

La Raza se sigue criando en Cataluña y en muchas Sociedades se daban premios especiales para la misma por tradición y seguramente sin saberse los orígenes de los mismos que eran para honrar y promover una raza autóctona catalana, a pesar de lo cual sufre un periodo de decadencia hasta 1976.

En esa fecha al intentar un grupo de aficionados de Barcelona y provincia, inscribir sus ejemplares en el Mun- dial de Valencia, se encuentran con la desagradable sorpresa de que no se los admiten, sin que las autoridades del momento justifiquen documentalmente la causa porque la C.O.M. no lo tiene en su catálogo.

Y es entonces cuando nace un grupo de personas, promovidas y dirigidas por el Sr. D. J. L. Martí Saiz, que fundarían el «Club Raza Española» con sede en la Unión de Canaricultores de Barcelona» cuna de la Raza, que remueven cielo y tierra, para localizar documentación que probara su reconocimiento anterior de la C.O.M.

Una vez encontrada la documentación, establecen un Standard y Planilla nuevos, unificando los dos hallados en
la documentación recogida y todo ello se presenta a la C.O.M., que reconoce su lapsus y ya en el Mundial de Genova da
1977 es admitida.

Por todo ello es claro y rotundo que el canario «Raza Española» es un canario catalán y por tanto español , pues su cuna fue Cataluña y fue presentado y defendido siempre por catalanes, y por tal motivo es «Raza Española», como en la actualidad recibe el nombre de «Giboso Español» un canario realizado en Andalucía o «Llarget Espanyol» una raza hecha en Valencia.

Históricamente es interesante indicar que se han visto documentación con ejemplares premiados de color rojo, actualmente no se admite el factor rojo, por considerar que así se mantiene la raza más pura, pero el hecho es que han existido en los concursos «Raza Española» con factor rojo.

Y otro hecho histórico es que el Club de Raza Española, compuesto por criadores muy experimentados, estable*ció la talla de la raza en 11 cm., que ha sido la de toda su existencia, con una tolerancia hasta 12,5 cm., con lo cual al ejemplar que tuviera de longitud 11 cm. se le puntuaba en Talla con 20 puntos o sea el máximo de puntuación y se iba extrayendo puntos a medida que iba aumentando en longitud hasta 12,5 cm. que se descalificaba. Actualmente se ha fijado la longitud en 11,5 cm. sin más e incluso se ha oído comentarios de que con 11,6 cm. se descalifica, en fin son hechos históricos que pueden ayudar a los estudiosos y a los que quieran respetar la pureza de la raza y ser orientativo para ser juzgada.

Y por último podemos asegurar en este recorrido histórico de la «Raza Española» que nuestra Raza autóctona la primera española que acepto la C.O.M., se cría en toda España, en la Europa
canaricultora y América Latina, para orgullo de la Canaricultura Catalana, y por lo tanto española

El club de RAZA ESPAÑOLA también a conseguido que S.M. EL REY JUAN CARLOS I , haya otorgado el permiso de otorgar la COPA S. M. EL REY DE ESPAÑA , a un ejemplar de RAZA ESPAÑOLA en su concurso y tiene patentado el CONCURSO NACIONAL OPEN DE LA RAZA ESPAÑOLA.

El documento arriba presente ha sido facilitado por D. JUAN LUIS MARTI SAIZ , recibido por correo postal el día 13 de Marzo de 2006 , después de una entrevista telefónica.






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[julio fernandez polledo]

Hola Diego Castro,pero sabes exactamente de que cruce procede el raza española?porque del silvestre seguro y de algun otro,yo tambien tenia entendido que del timbrado,si sabes algo me gustaria que lo publicaras,muchas gracias.saludos.jjfp.cn e126--Gijon.

[Miguel Angel M. Espada]

Hola Diego Castro,pero sabes exactamente de que cruce procede el raza española?porque del silvestre seguro y de algun otro,yo tambien tenia entendido que del timbrado,si sabes algo me gustaria que lo publicaras,muchas gracias.saludos.jjfp.cn e126--Gijon.

Yo creo que no hay que darle más vueltas. Si leemos lo que nuestros mayores escribían, se deduce que el canario del país era el canario comunmente criado en España y llamado "del país" para diferenciarlo de las razas extranjeras de canto y postura principalmente; en aquella época parece que el Roller y los Rizados se llevaban la palma.

Es como cuando en las tradicionales tiendas de ultramarinos vemos o veíamos un letrero con un producto denominado "del país".

Ese canario del país fue un punto de partida común. La mayoría de los autores clásicos habla del canario del país como de un canario de canto. Os recuerdo que del Harzer alemán, por mutaciones, cruces y selección, se derivaron también canarios de color y postura; lo mismo pasa con el canario del país.

En Cataluña desde un principio se preocuparon mayoritariamente de la postura para ir hacia el Raza Española, aunque algunas localidades, como cita Drove, se preocuparan del canto.

Antes de denominarse Timbrado Español, esta raza concursaba en canto como canario "Del País" en contraposición al Roller, al color y a la Postura.

Recordar que el primer Código del canario "Del País", según lo que aún hoy en día considera "genuino" canto Timbrado la FOE, lo realizó Alejandro Garrido en 1950 y que la denominación Timbrado Español no se adoptó hasta 1954. Queda además constancia de que en algunos lugares ya se presentaban los canarios del país a concurso de canto antes de que se hiciera el primer Código en 1950, al menos eso se desprende de los escritos de Drove. Recordar también que en el mismo campeonato internacional de Barcelona donde se reconoció el Raza Española, el Timbrado Español fue también presentado a reconocimiento; aunque fue denegado y hubo que esperar hasta 1962 para que se produjera.

El debate sobre si el Timbrado procede del Raza o viceversa, creo que no tiene sentido. Ambos proceden de un troco común, el canario común criado en España, o "del país". Seleccionando el tamaño y la forma se llegó al Raza Española y seleccionando el canto se llegó paralelamente al Timbrado de Madrid y al Discontinuo de Asturias.

[diegocastro]

HOLA COMPAÑEROS.EL DEBATE SOBRE EL RAZA ESPAÑOLA Y EL TIMBRADO CREO QUE NO LLEGARIA A UN ACUERDO PUES POR QUE EL FALLO MAYOR DEL RAZA ESPAÑOLA Y DEL TIMBRADO ES QUE NO QUEDO DOCUMENTO ESCRITO SOBRE COMO SE CONSIGUIERON ,POR TANTO ALGUNOS ESCRITOS DE LA GENTE MAYOR DE NUESTRA CANARICULTURA E INCLUSO INFORMACION DIRECTA DE PERSONAS QUE DEFENDIERON EL RAZA ESPAÑOLA EN LOS AÑOS DEL 71 AL 77 QUE SE VOLVIO A PARTICIPAR EN EL MUNDIAL DE GENOVA ( CON EL FAMOSO DOSSIER , CAPITANEADO POR D. JUAN LUIS MARTI Y PUESTAS LUEGO LAS MEDALLAS POSTERIORMENTE POR SR. BABRA PERO QUE EN LA PRIMERA REUNION DE VALENCIA EN EL AÑO 71 NO DEFENDIO NADA ), NO SERIA VALIDA POR QUE CARECERIA DE ARGUMENTOS DESPUES DE TANTOS AÑOS Y SIN DOCUMENTOS DE POR MEDIO, PERO PUEDO ASEGURAR QUE EL RAZA ESPAÑOLA NO ES PRODUCTO DEL SERENUS CANARIUS Y EL TIMBRADO , SINO QUE EL TIMBRADO NO ES MAS QUE UN RAZA ESPAÑOLA QUE SE LE DIO TALLA PARA POTENCIAR SU CANTO Y QUE LAS PRIMERAS INTENTONAS QUE SE DIERON PARA QUE SE RECONOCIESE COMO RAZA DE CANTO FUERON FALLIDAS PUES POR QUE POSTERIORMENTE EN AQUELLOS ENTONCES EL TIMBRADO SE CRUZO CON EL ROLLER , DE AHI QUE NO FUE HASTA AÑOS DESPUES QUE SE RECONOCIESE COMO RAZA DE CANTO , PUES CONSIDERARON QUE ERA UNA COPIA MALA DEL ROLLER.PERO BUENO COMO YO TAMPOCO QUIERO ECHAR NADA MALO A LA RAZA FABULOSA QUE TENEMOS DE CANTO PUES POR QUE ESA NO ES MI INTENCION, TODO LO CONTRARIO Y YA DIGO QUE NO LLEGARIAMOS A UN ACUERDO Y RESPETANDO AMABLEMENTE LOS DATOS DE SR. ESPADA QUE EN TODO MOMENTO HA SIDO CORRECTISIMO NO VOY A SER YO CONTRARIO Y CABEZON ,PERO NO ESTOY DE ACUERDO CON EL Y CREO QUE CON ESO NO OFENDO A NADIE , EL DEFIENDE SU RAZA Y YO LA MIA. PUES,SR. ESPADA DICE:





El debate sobre si el Timbrado procede del Raza o viceversa, creo que no tiene sentido. Ambos proceden de un troco común, el canario común criado en España, o "del país". Seleccionando el tamaño y la forma se llegó al Raza Española y seleccionando el canto se llegó paralelamente al Timbrado de Madrid y al Discontinuo de Asturias.
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POR MI PARTE , PUES ME PARECE BIEN , DE ESTE MODO EL RAZA ESPAÑOLA NO PROVIENE DEL TIMBRADO, AHORA CUANDO PUEDA Y QUIERA LO DEBERIA DE RECTIFICAR FOCDE QUE SEGUN SR. ESPADA EN EL OTRO MENSAJE PARECE SER QUE ASI LO TIENE REFLEJADO FOCDE EN EL STANDAR DEL RAZA ESPAÑOLA COMO QUE PROVIENE DEL SERENUS CANARIUS Y DEL TIMBRADO, ESTO SE DEBERIA DE RECTIFICAR .
SALUDOS.

[diegocastro]

HOLA A TODOS PUES COMO EL COMIENZO DE ESTE DEBATE ERA ¿ CONTINUO O DISCONTINUO ? Y PARECE SER SE HABIA DESBIADO POR EL ASUNTO DEL RAZA ESPAÑOLA , PUES RESULTA QUE REVISANDO LOS TEMAS HE ENCONTRADO UNO POR EL SR. PANIAGUA QUE ME PARECE MUY INTERESANTE A LO QUE SE REFIERE A CREAR UNA NUEVA RAZA DIGAMOS DE " TIMBRADO " Y ASI PODEMOS SEGUIR EL DEBATE QUE PARECE SER SE QUEDO PARADO.

MENSAJE DE SR. PANIAGUA.

TEXTO SACADO DE LA WEB DE LA ACE, www.ascaes.com

La Asociación de Canaricultores Españoles (A.C.E.)
Más de 50 años de historia en la OrnitologÃ*a Española


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EL CANARIO DE CANTO TIMBRADO ESPAÑOL

La Asociación de Canaricultores Españoles (A.C.E.) creó el Código y Reglamento para la calificación del Timbrado Español y posteriormente obtuvo su reconocimiento a nivel nacional, e internacional presentándolo en el Campeonato Mundial C.O.M. celebrado en 1.953, en la ciudad de Bruselas (Bélgica).

Este reconocimiento constituyó un hito en favor de la canaricultura de canto española, del que siempre ha estado orgullosa la A.C.E. Han pasado 52 años y el Timbrado se ha ido extendiendo por todo el mundo gracias a la labor del Colegio Nacional de Jueces de la FOCDE, que en el transcurso de los años fue perfeccionando y mejorando el Código y Reglamento ( pero siempre conservando la esencia de su estructura) y a la de muchos aficionados que lo propagaron, intercambiando buenos ejemplares, participando en concursos y exposiciones, dando conferencias, publicando escritos, etc.

En los últimos años han surgido determinados movimientos de algunos Jueces y aficionados, que no han cesado de publicar artÃ*culos en diversos medios de comunicación, influyendo personalmente en los aficionados con sus opiniones para conseguir adeptos a sus teorÃ*as, que la ACE no va a nombrar, ya que esta página no será, bajo ningún aspecto, un foro de debate, los cuales están queriendo introducir un nuevo estilo de canto dentro del Código del Timbrado que es ajeno al mismo, queriendo aprovecharse de sus muchos méritos, de sus logros y de su reconocimiento internacional, para colarlo en el mismo, sin importarles destrozar con esa intención el canto del canario Timbrado Español tal como hoy es conocido en el mundo entero.

Por todas estas razones la ACE considera que tiene la obligación moral, como creadora que fue del Timbrado Español, de no consentir este atropello y que no debe permanecer cruzada de brazos en actitud pasiva, teniendo que luchar por impedirlo y que las cosas queden claras sobre la situación que algunos han creado por querer imponer un tipo de canto que a ellos personalmente les gusta, pero que no es el que cultiva la mayorÃ*a de la afición. Los miles de timbradistas que hay en el mundo entero, que no quieren cambiar el canto del Timbrado porque es lo que siempre han criado y perfeccionado, hasta llegar a conseguir los soberbios ejemplares que hoy pueden escucharse en todas partes, que se ajustan perfectamente al actual Código, deben mantenerse en sus opiniones y no permitir que se les confunda, por poner sólo un ejemplo, con supuestas incompatibilidades entre los ritmos de emisión del canto de los canarios, que en la práctica se demuestra que no existen.

Empezaremos por recordar, para conocimiento de las nuevas generaciones de cultivadores del Timbrado, a las personas que fueron los creadores del mismo y los que obtuvieron su reconocimiento nacional e internacional, todos directivos y jueces en aquélla época de la ACE, sociedad a la que habÃ*an fundado, ya fallecidos, los Sres. Alejandro Garrido MartÃ*nez, Esteban Crespo Fernández, Ã�ngel Salido Leal, Domingo Serrano Peñasco y Manuel RodrÃ*guez Cruz.

Ahora, lo que se pretende es introducir dentro del Código oficial del Timbrado Español, una forma de cantar el canario que desvirtúa completamente lo que siempre ha sido su canto. Se discute, y algunos sostienen, que podrÃ*a tratarse de una nueva raza de canto. Al respecto hay que recordar aquello de que "los experimentos con gaseosa". Si pretenden demostrar algo sobre una supuesta nueva raza, que lo hagan fuera del Timbrado, de su Comisión Técnica y de sus Concursos , no utilizando los mismos para, de forma habilidosa, distorsionar las bases de algunos de ellos, camuflando el hecho de que, en algún concurso de Timbrado y con la actuación de algún Juez que podrÃ*a prestarse al juego, introducir la supuesta nueva raza con la consiguiente desorientación o confusión de los aficionados que participen en el mismo.

Exigimos que no se hagan más experimentos en nuestros concursos, y que los que quieren imponer un nuevo canto o tendencia de canto ( como ellos dicen) hagan una nueva Comisión, Foro o Plataforma que trabaje en ese supuesto nuevo canario demostrando, si es que pueden hacerlo, su existencia y que la raza está fijada, con su Código y Reglamento correspondientes, naturalmente siguiendo las normas al respecto establecidas. Y que no hablen o divulguen el disparate de que en el mismo Código del Timbrado pueden establecerse 2 planillas para los enjuiciamientos, hechas a su particular criterio.

. Sin duda que conseguir y fijar una nueva raza, en cualquier variedad de la canaricultura, que sea reconocida oficialmente, es de un gran mérito y merece todas las enhorabuenas y felicitaciones, pero es inadmisible que se pretenda lograr destruyendo o perjudicando gravemente a otra raza existente en ese momento y a la que utilizan como de punto de partida para sus propósitos. Trabajen para ello, pero respeten lo que ya existe y que costó mucho conseguir.



------------------------------------------TIMBRADO ESPAÑOL-----------------------------------------



Aclaremos las cosas

Por D. José Luis Clemente Lillo

Juez Focde y O.M.J.

Doy comienzo a este artÃ*culo con la trascripción del escrito que presenté y di lectura, para que constase en el acta, en la última reunión de la Comisión Técnica de Timbrado Español celebrada en la ciudad de Salamanca, que dice: " Estimados compañeros: En el punto 3º de la presente convocatoria se establece el estudio de la posibilidad de crear una nueva raza de canto. Ello me mueve a hacer unas consideraciones al respecto.

Hay que mirar con simpatÃ*a a los aficionados animosos que se emplean en perfeccionar todas las razas de canarios, aquÃ* concretamente los de canto, ya sea por cruzamientos, por enseñanza o por otros medios, siempre respetando el correspondiente Código de canto para conservar la pureza y caracterÃ*sticas genuinas de su raza, mejorando el canto y variedad de su repertorio.

Igualmente son de alabar los que trabajan para crear nuevas razas en todas las variedades. Con dicho fin la C.O.M. y nuestro Colegio Nacional de Jueces tienen establecidas unas normas reglamentarias que deben seguirse para su reconocimiento. En este caso los aficionados, jueces o entidades que quieren proponer la creación y reconocimiento de una nueva raza, en el caso que nos ocupa de canto, el primer paso a realizar es hacer una solicitud formal al Colegio Nacional de Jueces manifestando que desean se estudie la nueva raza de canto, presentando un Código y Reglamento, debidamente explicados técnicamente, para su calificación y con una denominación distinta a las ya existentes en las 3 razas de canto actualmente reconocidas. Los nombres de sus notas deben de ser distintos a los existentes en dichas razas, para evitar confusiones. Iniciado el trámite, el Colegio de Jueces deberá designar un Comité de Jueces expertos ( en las 3 variedades ) para su estudio, al que se presentará el nuevo Código y unos canarios para que analicen su canto. Si el Comité estima que es una nueva raza de canto, el Trámite seguirá su curso y durante 2 años más se repetirá el mismo para estar seguros de que la nueva raza está perfectamente fijada y sigue fielmente el Código establecido para ella y, sobre todo, que es distinta del canto Roller, del Malinois y del Timbrado Español. Entonces podrá reconocerse a nivel nacional y posteriormente iniciar los trámites para el reconocimiento internacional.

El Timbrado Español, desde su creación, siempre ha tenido un Código de canto basado en la distinción de las notas en 3 grandes grupos, con arreglo a su ritmo de emisión, las notas continuas, las semidiscontinuas y las discontinuas. En el transcurso del tiempo se fueron realizando modificaciones en el nombre de algunas notas, se aumentaron o disminuyeron algunas puntuaciones o se introdujo alguna que de hecho ya existÃ*a bajo otra denominación, pero siempre se conservaron los citados grupos basados en el ritmo de emisión.

En la anterior reunión de esta Comisión Técnica hubo alguna propuesta que, según decÃ*an, era para crear una nueva raza, y que consistÃ*a en eliminar las notas de nuestro Código que no fueran discontinuas Es decir, dejar sólo las notas discontinuas, seccionando el actual Código del Timbrado, apoderándose del nombre de Timbrado Español, que es una marca reconocida internacionalmente y luego decir que el resultante que quedarÃ*a era el canto Timbrado Español. Creo que la misión de esta Comisión Técnica es cuidar de la conservación y progreso del Timbrado Español, procurando perfeccionarlo, pero siempre conservando la actual estructura de su canto, que está perfectamente definido en el actual Código, el que debemos respetar por ser un magnÃ*fico Código, aunque siempre puede mejorarse.

Termino para decir que, con el debido respeto, creo que esta Comisión Técnica reglamentariamente carece de autoridad para establecer y proponer la creación de una nueva raza de canto, que, al parecer, se basarÃ*a en utilizar el actual Código del Timbrado Español para usar una parte de sus notas, eliminando otras que son dignas de su emisión por los canarios y que contribuyen a darle la variedad de repertorio de la que siempre nos hemos sentido orgullosos. Además de que no se cumplirÃ*an las normas reglamentarias, que antes he expuesto, para la propuesta y reconocimiento de una nueva raza de canto. "

El actual Código y su Reglamento, aprobados y editados por el Colegio Nacional de Jueces FOCDE, es uno de los mejores que nunca se hayan hecho, estando a la altura de los mejores que existan para otras razas de canto, como los del Roller y Malinois. Es un Código magnÃ*ficamente elaborado y que regula perfectamente todos los detalles del canto de estos canarios y con el que se pueden analizar y puntuar perfectamente todas las variedades, repertorio, estilos o lÃ*neas de canto que puedan ser emitidas por el Timbrado Español. Hay que alabar a las sucesivas Comisiones Técnicas, que en el transcurso de los años lo fueron elaborando y perfeccionando, por sus conocimientos técnicos y extraordinario trabajo.

Recientemente ha llegado a mis manos un Programa para la celebración de un Concurso por parte de una asociación. En él se establecen las normas para " el denominado Primer Certamen Nacional de canarios de Canto Discontinuo, saludando cordialmente a todos los amantes de nuestro canario discontinuo y asociaciones y clubes afines que potencian esta afición " , " Esperando que todos los criadores invitados procedentes de todos los puntos de España concurran con sus mejores ejemplares para de este modo conseguir un gran evento que nos haga disfrutar del canto de estos ejemplares ..".

En el Punto 9º del Reglamento se establece:" Sólo podrán optar a premio aquellos canarios en cuyas planillas no aparezcan puntuados giros de ritmo continuo (Timbres y Variaciones Rodadas ). Se otorgarán tres premios a los ejemplares de mayor puntuación del concurso, requiriéndose una puntuación mÃ*nima de noventa puntos, asÃ* como un trofeo especial para aquél ejemplar, con puntuación mÃ*nima de noventa puntos, que acumule más puntos en la suma de los concedidos a los giros de nueve de la Planilla de Enjuiciamiento (con carácter subsidiario de los criterios del reglamentario Código de Canto, su orden de mérito a la hora de posibles desempates será el siguiente : 1º Floreos Lentos, 2º Variaciones Conjuntas y 3º Floreos ).

En caso de que el canario de mayor puntuación del concurso no cumpla con lo dispuesto en el párrafo anterior se le otorgará un trofeo especial (puntuación mÃ*nima noventa puntos).

Sorprende que se celebre un Concurso de Canarios de Canto Discontinuo, siendo esta una raza desconocida oficialmente y que no está aprobada por nuestro Colegio de Jueces FOCDE, e igualmente sorprende que dicho Concurso haya sido enjuiciado con la Planilla y Reglamento del canario Timbrado Español y por un Juez de Timbrado.

Comento sobre los ejemplares que pueden optar a premio, que en diversas ocasiones he escuchado canarios que tenÃ*an notas con ritmo continuo, pero en sus Planillas no aparecÃ*an puntuados. También que existe una contradicción con lo establecido por el reglamento para los desempates, que no admite criterios subsidiarios.

Como ya dije anteriormente, hay que alabar y estimular a aquellos aficionados que trabajan para la creación de nuevas razas en todas las variedades, pero es inadmisible que en este caso lo hagan utilizando exclusivamente una parte del amplio repertorio del Timbrado Español, el de ritmo de emisión discontinuo, seccionando el actual Código y suprimiendo las variadas notas del Código que tienen distinto ritmo de emisión. Esta pretensión ataca directamente a lo que actualmente está reglamentado y reconocido por el Colegio Nacional de Jueces y por el O.M.J./C.O.M. como el Timbrado Español, máxime si con esta acción se pretende que el repertorio que quedarÃ*a es el Timbrado Español, es decir, que los partidarios de esta supuesta nueva raza se habrÃ*an apoderado de la denominación de Timbrado Español, reconocida internacionalmente en la COM y en numerosos paÃ*ses.

Hay que terminar con tanta especulación que se viene haciendo alrededor del Timbrado, cuando se establecen para él distinciones o clasificaciones arbitrarias, en clásicos, floreados, continuos, discontinuos, melánicos y sin melanizar, o por sus verdaderos o supuestos orÃ*genes geográficos y algún dÃ*a puede que salgan los ligeros, los pesados, los asilvestrados, los que hacen notas triples y cuádruples, etc., etc. Los Jueces cuando obtienen el carné de Juez adquieren un compromiso moral, ante el Colegio, Federación y aficionados de enjuiciar con ecuanimidad todo el repertorio que emite el canario, dejando y olvidando sus gustos y preferencias personales, por lo que es inadmisible que asesoren a los aficionados en el sentido de que eliminen aquéllas notas o ejemplares, por ejemplo, que emitan ritmos continuos, por el hecho de que ese sea su gusto y quieran promocionar a los discontinuos (lo comento porque me han llegado diversas quejas en ese sentido). Un Juez de Timbrado debe serlo con todas sus consecuencias y si alguno no se siente identificado con el Código vigente, y esto lo digo con el máximo respeto y sin ánimo de molestar, lo honrado por su parte serÃ*a que presentase la baja en el Colegio y que dedique su actividad a promocionar y dar a conocer el autodenominado Canto Discontinuo o Floreado o como lo quieran llamar, hasta que pueda ser reconocido como raza, pero que no siga utilizando a nuestro canario, con su Planilla, y en nuestros concursos, con dicho fin, calificando únicamente las notas o variaciones del canto que le gusten, ignorando el resto o dándoles bajas puntuaciones.

Es discutible, cosa en la que no voy a entrar, que el autodenominado Canario de Canto Discontinuo pueda constituir una nueva Raza de Canto (esperamos la opinión oficial del Colegio Nacional de Jueces para saber si el Concurso citado fue autorizado por el mismo) o es simplemente una variedad o especialización, si tenemos en cuenta que los canarios Roller y Malinois también tienen notas o variaciones de ritmo de emisión Discontinuo, que lógicamente también podrÃ*an ser incluidas si nos atenemos a este criterio e igualmente las denominadas notas asilvestradas que algunas veces se escuchan en concursos de Canto Timbrado como Discontinuas, dentro del repertorio de determinados ejemplares. Aprovecho para hacer un inciso ya que igualmente habrÃ*a que saber si se autorizó otro concurso, ya celebrado, en el que se enjuiciaron Timbrados Melánicos (otra categorÃ*a desconocida), según figuraba en las Hojas de Inscripción y que opina el Colegio de Jueces al respecto. Ya van siendo muchas las manipulaciones que viene sufriendo el Timbrado, según el capricho de algunos organizadores de concursos.

Volviendo al tema que me ocupa, en el Programa citado se presenta y propone una posible Planilla para el futuro enjuiciamiento del, por ahora, autodenominado Canario de Canto Discontinuo, hecho que me parece magnÃ*fico, ya que ese es el camino inicial para lograr que, en su dÃ*a y momento, y si procede, pueda ser reconocida esta posible nueva Raza de canto. En dicha Planilla aparecen denominadas sus notas y sus puntuaciones, los giros positivos, los superiores o principales, medios o buenos, y los inferiores o aceptables, los negativos y las categorÃ*as, el sistema de puntuación distinto al tradicional en los canarios de canto, y otros detalles técnicos. Los nombres de las notas son distintos a las del Timbrado, salvo alguna excepción en las notas positivas, pero en las negativas son iguales, salvo una excepción. Hay que confiar en que ahora los promotores de esta variedad de canto, preparen el correspondiente Reglamento, seleccionen unos ejemplares y soliciten al Colegio Nacional de Jueces FOCDE el reconocimiento de la misma para que, si el Colegio lo estima conveniente, se inicie el expediente o trámite reglamentario y las pruebas necesarias, teóricas y prácticas, ante el correspondiente, digamos, Tribunal examinador, cumpliéndose los plazos reglamentarios. Hasta entonces hay que exigir que se deje tranquilo al Timbrado Español con su actual y magnÃ*fico Reglamento y Planilla, que no se le siga manipulando ni utilizando, y que los promotores de la autodenominada nueva raza, variedad o especialización del canto Discontinuo, que en lo personal me merecen el mayor respeto por su afán creativo e innovador, no sigan utilizando, como Jueces que son de Timbrado, las reuniones de su Comisión Técnica para introducirlo, con grave perjuicio para el mismo, creando confusión entre Jueces y aficionados( que asisten como invitados a las mismas) y que la Comisión Técnica cumpla con su obligación, como siempre habÃ*a hecho desde hace muchos años, de promocionar, divulgar, perfeccionar y defender la unidad del Timbrado, no permitiendo que se le divida en clases y variedades, con selección de tipos de canto, tendencias, etc., por el capricho u opinión de algunos innovadores o revisionistas, con la necesaria y obligatoria ayuda y colaboración de los actuales Jueces de Timbrado, los cuales fueron preparados y examinados, (incluyendo a los que ahora quieren introducir la supuesta nueva raza o unas drásticas modificaciones en el Código), bajo las directrices que establece el Reglamento oficial del Colegio Nacional de Jueces. Si llega a producirse algún dÃ*a el reconocimiento de una nueva raza, sus promotores tendrán que formar técnicamente a los Jueces especializados correspondientes que se encarguen de los enjuiciamientos, netamente diferenciados de los Jueces de Roller, Malinois y Timbrado Español. Confiemos que el Timbrado Español no se vea en la necesidad de solicitar el derecho de amparo ante su propia Comisión Técnica, para que esta se encargue de defenderle, como es su obligación, de los ataques que viene sufriendo para la anulación de su actual estructura, ya que según van las cosas se lo quieren "cargar". Lo que es lamentable e inadmisible es que se utilicen las reuniones de la Comisión para proponer absurdos cambios en el Código y propuestas de nuevas razas, sin tener en cuenta que la Comisión Técnica no está capacitada para proponer ninguna nueva raza, debe limitarse a trabajar para el Timbrado Español y defenderlo para que siga disfrutando de la condición que desde hace más de medio siglo se le ha reconocido de ser el genuino canario de canto español.

En las últimas reuniones de la Comisión Técnica (Madrid, Aravaca y Salamanca) pasamos buena parte del tiempo discutiendo sobre la supuesta nueva raza y opinando sobre unos cantos a veces extraños y hasta asilvestrados, que nos presentaron en cintas magnetofónicas. Hay que exigir y solicitar, a los responsables que nos convocan, que no se utilice por algunos, sean Jueces o simples aficionados, la Comisión Técnica del Timbrado como plataforma para proponer o presentar la supuesta e imaginada, hasta ahora, nueva raza de canto ya que, como dije anteriormente, creo que nuestra Comisión no está facultada para proponer ninguna nueva raza. Por el contrario su misión es la de defender, promover y desarrollar a nuestro canario, según está reconocido con su Código y Reglamento por el Colegio de Jueces y por el O.M.J./ C.O.M. Los que quieran crear una nueva raza de canario de canto, que organicen una Plataforma, Foro o Comisión para su estudio y presentación AL MARGEN DEL TIMBRADO ESPAÑOL, pero que no sigan haciéndolo en las Comisiones del Timbrado, utilizándolas como escaparate para presentarla y discutirla con la presencia de Jueces y aficionados (que están en calidad de invitado , pretendiendo con sus propuestas y discusiones "cargarse" a nuestro canario haciendo drásticas modificaciones en su Código de acuerdo con sus gustos personales.

También tendrá que tenerse en cuenta que al ser el Timbrado Español una raza reconocida internacionalmente por la Confederación Ornitológica Mundial (COM) y por su OMJ, cualquier modificación que se pretenda hacer en la Planilla de enjuiciamiento deberá cumplir con los trámites, que cualquier Código, de cualquier raza , tienen que seguir. A estos efectos la COM establece un plazo para proponer los cambios que un PaÃ*s desee realizar en una variedad, que se comunican a todos los paÃ*ses, dándoles un plazo para las contestaciones. He asistido a numerosas asambleas del OMJ/COM presenciando, y alguna vez votando, las propuestas presentadas por los diversos paÃ*ses, para cualquier raza o variedad, hasta su aprobación o rechazo. Con esto quiero decir que si España propone algún cambio en el Timbrado Español, suponiendo que en nuestro paÃ*s se pueda llegar previamente a un acuerdo, deberá seguir los trámites reglamentarios y en la Asamblea General del OMJ/COM que corresponda, todos los paÃ*ses podrán votar. Actualmente ya son varios los que cultivan el Timbrado y se interesan por el mismo, y llegado el momento querrán conocer a fondo las modificaciones que se pretenden realizar, que desearán analizar y debatir, con las que quizás no estén de acuerdo, de manera que mientras no se produzca el sÃ* de la mayorÃ*a de naciones la propuesta de modificación no entrarÃ*a en vigor, pudiendo ser rechazada.Van a ser muchas las opiniones que seguramente habrá que tener en cuenta, tanto en nuestro paÃ*s como fuera del mismo. Por otra parte, estoy seguro de que el OMJ/COM no admitirÃ*a que el Código del Timbrado se divida en dos planillas y reglamentos. Además, creo recordar que en una Asamblea General de FOCDE, no hace mucho celebrada, se aprobó que todos los Códigos y Reglamentos técnicos de la Federación serán lo mismos que tenga aprobados el OMJ/COM.

Hace muchos años que en el canario Roller existÃ*an 4 Escuelas de canto, cada una de ellas con su propio reglamento, diferenciadas por tener o basarse en una nota básica o principal que le daba su carácter. En determinado momento, los aficionados y técnicos alemanes llegaron a la conclusión de que aquella situación, que ocasionaba muchos conflictos y discusiones entre los aficionados no debÃ*a continuar, por perjudicar al desarrollo del Roller, tomando la decisión de unificarlas bajo un solo Código, el actual vigente. Esa decisión supuso un gran paso para el desarrollo de este canario y la terminación de las controversias sobre que especialización era la mejor. AquÃ*, en nuestro canario Timbrado, que ya tenemos hecha la unificación de las distintas especializaciones, en el actual Código, desde su creación, para los enjuiciamientos de las posibles notas y variaciones, ahora resulta que los que propugnan la separación de lÃ*neas de selección, o separación de tendencias de selección en razas diferentes dentro del Timbrado, según su particular gusto y opinión y la utilización de 2 planillas diferentes, todo lo cual es una barbaridad que conducirÃ*a a la confusión a la hora de distinguir en la práctica lo que corresponda a cada una, ya que al presentar los canarios a un concurso habrÃ*a que especificar, en la Hoja de Inscripción, a qué lÃ*nea de selección o tendencia de selección desean presentarlos, lo que es muy difÃ*cil en la práctica, por manifestarse las notas muy variadas y el canario no suele separar su repertorio en dos grupos, con Jueces distintos para cada una de ellas, suponiendo que los jueces estén dispuestos a aceptar estas combinaciones (me han hablado de algún Juez que se negó a hacerlo en algún concurso), y que se les encasille como Jueces de una u otra tendencia. El Juez tiene que serlo de una sola, la que establece el Código aprobado por el Colegio. Lo que se quiere conseguir es precisamente lo contrario de lo que hicieron los alemanes, o sea, deshacer el Código actual y dividirlo en dos partes de momento ( o sea como las antiguas Escuelas de canto del Roller) y, a lo mejor, más adelante, en 3 o más, según vayan saliendo nuevos caprichos de los aficionados según sus particulares gustos. Es decir, siguiendo el camino inverso al que siguieron los alemanes con su Roller, desunir y dividir lo que ya está logrado en nuestro canario. Pensemos en los problemas que surgirÃ*an a la hora de las calificaciones de los canarios, ya que los Jueces se verÃ*an obligados a descalificar o desclasificar a muchos ejemplares que hubiesen sido inscritos en una modalidad o tendencia equivocada, con las correspondientes discusiones sobre las notas que emitÃ*an o dejaban de emitir y las molestias para los organizadores.

Hay que exigir QUE SE DEJE TRANQUILO de una vez, al Timbrado Español con sus actuales movimientos, con sus notas únicas y múltiples, simples y compuestas y sus lÃ*neas de canto seca (metálica y hueca) y de agua, positivas y negativas y demás caracterÃ*sticas explicadas en el Reglamento, como lo estructuraron sus creadores y sucesivos responsables de su desarrollo y que los que quieran cambios, en forma de nueva raza, que se busquen otro foro o plataforma para hacerlo.

Jose Luis Clemente Lillo
Presidente ACE
Juez OMJ
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TIMBRADOS PANIAGUA ya son 4 generaciones criando canarios , sobre todo el TIMBRADO y cada día disfrutamos mas. BI-065 y DA-065).

http://perso.wanadoo.es/canariotimbrado/index.htm

[diegocastro]

Hola . Pasan ,los Dias Y Veo Que No Opinais . La Pregunta Deberia De ¿ser Lio O Mas Lio Y Para Colmo Nueva Raza De Timbrados?, Con Todos Mis Respetos Todos Queremos Ser Los Mejores , Pero Con El Timbrado Creo Que La Confusion Es Que No Queremos Entender Lo Ya Establecido Y Todos Queremos Dar La Ultima Palabra. Mal Camino Llevamos.el Timbrado Se Creo En Cataluña Y Me Da La Impresion Que Esto Es Como El Barsa Y El Real Madrid, Es Decir , Todos Queremos Tener Algo De Parte Como Que Somos Lo Mejores, Ser Lo Mejor De España Sin Enterder Que España Somos Todos Y Que Los Inventos Ya Estan Hechos.saludos. ¡ah! Ya Espero Las Pregunta Si Yo Se De Donde Viene El Timbrado Y Todas Esas Cosas.pues El Timbrado Se Creo En Cataluña Y Su Maximo Esplendor Pue En La Comarca De Vic , Denominandodose Al Timbrado Como Canario Vigata, De Los Que El Sr. Drove Los Crio En Su Infancia Y Luego Los Vio Resurgir En Asturias Cuando Fue A Un Concurso De Canto Roller Y Se Los Presentaron Para Su Opinion Cuando Ya Los Cfreia Extinguidos.saludos.