blanco dominante/recesivo x blanco recesivo - Página 2
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Tema: blanco dominante/recesivo x blanco recesivo

  1. #11
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    Charly si que es mas facil jejeje el verde es melanico y el blanco recesivo es lipocromico asi que te saldran todos pios o manchados y ademas al ser recesivo el gen del blanco probablemente no aparezca en el fenotipo ni una plumita blanca jejejejej.
    La respuesta es todos parecidos al verde al 99% jejejej
    Juan Ramon Olaizola
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    Plata individual blanco recesivo y Bronce equipo blanco recesivo "II Campeonato Ornitologico Internacional FEORCALE-FON 2016"
    Plata individual blanco recesivo y Bronce equipo blanco recesivo "XLIX Concurso exposición ornitológico de Navarra 2015"
    Oro 94 ptos y Bronce 92 ptos individual blanco recesivo "I Campeonato Ornitologico Internacional FON-FEORCALE 2015"
    Oro, plata y bronce individual blanco recesivo "52 Concurso de ornitología Ciudad de Santander 2014"

  2. #12

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    Pero portadores de recesivo no? Es decir al año soguiente cruzandolo con un recesivo me darian 50% verdes y 50%BLANCOS no?

  3. #13
    Avatar de olaitxu
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    Charly partes del error de que olvidas que un canario verde, en realidad es un canario negro-bruno amarillo (variedada amarillo y tipo clasico) y entonces ese canario verde al cruzarse con un blanco recesivo dara pios de fondo amarillo y el gen amarillo es dominante en relacion al gen blanco recesivo.
    Si cruzas entre si estos pios hermanos te daran un 25% caanrios melanicos (verdes), un 25% canarios pios y un 25% canarios lipocromicos (amarillos).
    Si cruzas un pio de verde X blanco recesivo con un blanco recesivo te seguiran dando pajaros pios y puede que te salga algun lipocromico pero apostaria mi cena jejejaja a que no sale blanco recesivo
    Juan Ramon Olaizola
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  4. #14

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    Entiendo
    .. es como si cruzara de un agata con un blanco recesivo necesitaria una cuantas generaciones con amarillo para "limpiarlos" hacia lipocromo y despues empezar con el recesivo.....es asi?

  5. #15
    Avatar de olaitxu
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    Ese agata, con el que cruzarias el blanco recesivo, tiene un color de fondo al que se le denomina "variedad" y ese agata puede ser:
    agata amarillo
    agata rojo
    agata blanco dominante
    agata blanco recesivo
    agata amarillo marfil
    agata rojo marfil

    ese canario agata tiene eumelanina negra, eumelanina marron y no se si alguna mas porque no controlo de melanicos pero todo eso es el dibujo de rayas negras y marrones que tiene sobre la pluma pero, a la vez, esa pluma tiene un color de base (variedad) que puede amarillo, rojo, blanco dominante, blanco recesivo, amarillo marfil y rojo marfil.
    Teniendo en cuenta esto, cuando cruzas un agata rojo con un blanco recesivo te salen canarios pios y el blanco recesivo desaparece dominado por el rojo porque hay unos genes que dominan sobre otros haciendo que estos ultimos no se vean en el pajaro.............si fuera un agata blanco recesivo los hijos serian pios probablemente de fondo blanco.
    Por ejemplo, el gen INTENSO es dominante sobre el gen NEVADO....el gen EUMELANINA NEGRA domina al gen EUMELANINA MARRON.....los genes ROJO y AMARILLO dominan sobre el blanco recesivo.....el NEGRO BRUNO domina sobre BRUNO, AGATA E ISABELA........son recesivos el PASTEL, OPAL, INO, SATINE y MARFIL por tanto para que a un pajaro se le vea eso en su pluma tendra que tener esa mutacion en los dos cromosomas de los dos genes. El color rojo y el amarillo son CODOMINANTES y de ese cruce salen pajaros anaranjados etc etc
    Tienes que ver el canario de color como "hecho a capas" , primero lleva un color de fondo y sobre ese color se colocan la melanina negra, la melanina marron, las dos o solo una de estas, o solo la phaeomelanina etc segun las gamas y diferentes mutaciones. Pero ademas de esto existen mutaciones en las que no se altera el color del pajaro sino que cambia la zona del cuerpo en el que aparece el color como en los rojo mosaico, por ejemplo, en los cuales el color rojo desaparece de gran parte de su cuerpo quedando solo rojo la careta, los hombros, pecho y obispillo en los machos y en las hembras una zona aun menor.En la mutacion blanco recesivo se da la circunstancia de que son pajaros de color, imaginate un pajaro amarillo, que tiene un gen mutado que hace que no asimile los pigmentos lipocromos, y esto hace que en realidad no pueda ser de ningun color y sea blanco (ausencia de color).
    Te cuento todo esto para que veas que no es tan dificil entender un poco de genetica como para criar canarios jejejej pero que tampoco lo se yo todo sobre la genetica y cruces, pero sigo las "reglas de oro de la cria" que pudieran ser algo asi:

    1- No cruzar melanicos con lipocromicos porque salen canarios pios
    2- No cruzar canarios de variedad roja con canarios de variedad amarilla porque se pierden los dos colores (codominancia)
    3- No cruzar las series oxidadas (negro-bruno y bruno) con las series diluidas (agata e isabela) porque el resultado de tales cruces son pajaros con fenotipo impuro, al no haber una dominancia completa de ninguna de las series con respecto a la otra.
    4- En general no hacer cruces cuyo resultado haga perder las caracteristicas del estandar de cada TIPO de canario

    hay muchas mas leyes que yo desconocere porque como te digo no soy ningun experto en melanicos ni en genetica, crio blanco recesivo casi todas las parejas de doble blanco pero a partir del año que viene tambien con amarillo portadores de blanco recesivo y no necesito saber mucho de genetica, aunque me gusta mucho el tema e intento leer todo lo que puedo.
    Una primera mutacion consiguio consiguio eliminar las melaninas (pigmentos) del canario, por decirlo de alguna manera "limpio el canario de rayas" y consiguio que se viera solo el color de fondo, se logro un canario amarillo quitandole las melaninas a uno verde y en una segunda mutacion se consiguio un canario que no absorvia los colores, pord ecirlo de alguna manera.....todo esto explicado de forma sencilla y sin mucho tecnicismo jejej a nuestro nivel.
    Espero que todo este rollo te sirva de algo jejej porque, a veces, empiezo a escribir de genetica basica de canarios y se me olvida hasta que son las dos de la mañana ejejejjajja.
    Juan Ramon Olaizola
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  6. #16

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    muchisimas gracias te explicas muy bien! me quedo todo muy claro! y de rollo nada que si pregunto, es para aprender y por que me gusta. una pregunta a que te refieres con parejas doble blanco? blanco xblanco no?

  7. #17
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    Con lo de doble blanco me refiero a que para que una cria sea blanco recesivo es necesario que su padre le de un cromosoma con blanco recesivo y su madre otro pero esto se puede conseguir en pureza, con dos padresblanco recesivo o con portadores,o sea con uno de la pareja blanco recesivo y otro un lipocromo portador de blanco recesivo normalmente un amarillo portador de blanco recesivo

  8. #18
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    Hola!
    Yo este año juntaré un blanco dominante/recesivo x blanco recesivo, lo cual en teoria saldra 50% dominante y 50% recesivo...ya lo veremos en uno meses.
    Alejandro Álvarez Buendia .
    Honrubia (Cuenca)


    CN: ES-38

    • Amarillo intenso, nevado y marfil.
    • Amarillo portador de blanco.
    • Blanco recesivo.



    No sobrevive el más fuerte, sino el que mejor se adapta al medio.

    Asociación Ornitologica Cultural de Cuenca.

    Palmares 2014

    I Concurso-Exposición Ciudad de Villarrobledo
    - 2º Amarillo Nevado
    - 3º Amarillo Marfil Intenso

    I Concurso-Exposición Asorniman. Motilla Del Palancar
    - 1º Amarillo Nevado
    -2º Amarillo Nevado

    Palmares 2015
    II Concurso-Exposición Ciudad de Villarrobledo
    -3º Blanco Recesivo
    -3º Equipos Amarillo Marfil

    VI Concurso Exposición Ciudad de Tomelloso
    -2º Amarillo Marfil Intenso.

    II Concurso de Canaricultura Aviarios de Pozo Cañada
    - 1° Blanco recesivo
    - 1° y 2° Amarillo intenso
    - 1° y 3° Amarillo nevado
    - 1° y 3° Marfil intenso
    - 2° Marfil nevado
    - 1° y 2° en Equipos Amarillo Marfil Nevado


  9. #19
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    Sperman esa proporcion del 50% de cada uno se daria cuando la muestra fuera de infinitas crias ejejejje en la practica, por ejemplo, de cuatro crias te pùeden salir tres de un blanco y uno del otro u otras posibilidades
    Juan Ramon Olaizola
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  10. #20

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    23 ene, 09
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    en la pregunta saldrian 25% de amarillos portadores de blanco recesivo,25% de blancos recesivos puros,25 de blancos dominantes portadores de blanco recesivo y 25% de blanco recesivo portador de blanco dominante de los cuales los blanco recesivo no se sabria si portan blanco dominante hasta que no se juntaran con otros pajaros,todo esto suponiendo que el lipocromo de los blanco recesivos venga de amarillos

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