Dominante/Recesivo x Recesivo

[juan eugenio sanchez]

Buf aquí lo del teorico % no se si..,Aunque mojandome un poco 25% blanco recesivo de los cuales tres cuartas partes serian a su vez tambie blancos dominantes un 18,25 serian amarillos que a su vez podían ser tambien portadores de recesivo y todo lo demás blanco dominante que a su vez podian ser homocigotos y portadores de recesivo jaja espero no haberme liado mucho y que entendáis algo

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[olaitxu]

No pero me imagino que ese porcentaje teorico de blanco dominante HOMOCIGOTICO portador de blanco recesivo jamas lo veriamos vivo saltando del nido.

[juan eugenio sanchez]

Buuueno tanto como eso jaja, yo tuve uno que daba toda la descendencia B dominante solo que nunca supe quien habían sido sus padres

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[Norberto Irazoqui]

Tal vez aclare un poco el tema: esta publcado en mi blog, pero lo copio. Espero se entienda:
Los canarios blancos pueden ser -Blancos dominantes o -Blancos recesivos (tambien donominados actualmente solo "blancos") Estas son dos mutaciones que han generado canarios apigmentados o blancos, pero de distinto comportamiento genético y diferencias en su fenotipo, por lo que se las juzga como dos colores diferentes según el nomenclador de FOA-COM. ESTANDARD Blanco dominante Su plumaje deberá ser absolutamente blanco, con incrustaciones amarillas en los bordes de sus plumas remeras ( alas ), estas deberán ser mínimas pero debe tenerlas. Pico patas y uñas claras, ojos negros, no se considera en estos canarios el factor marfil. El amarillo de sus incrustaciones deberá ser de un amarillo limón débil, y si bien debe ser mínimo debe observarse a simple vista. Solo debera abarcar la parte media de las plumas remeras .El amarillo dorado y el rojo deberán penalizarse severamente. No debe alcanzar a los hombros, debiendo localizarse en la parte media de las plumas remeras. Comportamiento genético: El factor Blanco Dominante es un factor autosómico dominante. Blanco recesivo ( en adelante “Blanco”) DEPOSITO DE LOS LIPOCROMOS EN LAS PLUMAS El color de las plumas de los canarios se produce por el deposito de pigmentos en las mismas siendo estos los lipocromos y las melaninas. Los lipocromos, son sustancias grasas que provienen de los carotenoides, elementos que se encuentran en los alimentos que consumen los pájaros en sus alimentos, estas son : a) La luteína que generara el lipocromo amarillo y b) La cantaxantina, que producirá el lipocromo rojo. La luteína, esta contenida en las semillas, vegetales y demás alimentos que consumen habitualmente nuestros canarios, la cantaxantina, se debe administrar como complemento nutricional aparte. El proceso podremos resumirlo en 3 fases: Fase a) El canario absorbe los carotenoides que llegan a su intestino y pasan a la sangre. Fase b) El hígado los transforma en pigmentos liposolubles ( lipocromos) que retornan a la sangre. Fase c) el lipocromo a través del torrente sanguíneo se deposita en piel, tejido adiposo y luego en las plumas a medida que estas se forman y crecen. ESTAS FASES ESTAN COMANDADAS POR 3 PARES DE GENES AUTOSOMICOS DIFERENTES. Por lo tanto podemos explicar el proceso que nos genera canarios blanco dominante, blancos recesivos, amarillos o rojos. 1- Amarillo o rojo: Cuando las 3 fases están completadas tendremos un canario amarillo o rojo. 2- Blanco Recesivo: Cuando la fase a) no se cumple, no habrá absorción de los carotenoides en el intestino y por lo tanto aunque estos existan, no se podrán cumplirá las Fases 2 y 3, obteniendo un canario totalmente blanco ( al que denominamos usualmente "blanco recesivo", cuando su denominación actual “oficial” es "blanco", este no tiene depositado lipocromo alguno en su piel, grasa o plumas. 3)Blanco dominante: Cuando esta mutación afecta a la fase c) el lipocromo se deposita en algunas regiones especificas, siendo inhibido su depósito en el resto del plumaje, se produce entonces el Blanco Dominante. BLANCO (RECESIVO) Este canario se presenta totalmente blanco, sin ningún rastro de lipocromo en su plumaje, su piel es violácea, pico y patas claras y ojos negros. Según las normas FOA-COM no se considera el factor marfil en estos canarios. Comportamiento genético: esta mutación es autosómica recesiva, o sea ambos padres deberán ser o portar blanco para que se manifieste. En ambos canarios blancos se le debe dar gran importancia al brillo , luminosidad y limpieza del blanco. CANARIO LIPOCROMICO (deposito total de los liporomos), y CANARIO BLANCO DOMINANTE, ( deposito parcial de los lipocromos). Recordemos las abreviaturas y su significado: Con mayúsculas mencionamos el alelo dominante y con minusculas el alelo recesivo.
BD Blanco dominante o sea permite deposito parcial del lipocromo en color de fondo. bdEsta abreviatura representa el gen recesivo del BD y dice " no blanco dominante " o sea permite el deposito total del lipocromo en las plumas BR Significa "no blanco recesivo", o sea que puede depositar la totalidad de su lipocromo en el plumaje siendo un canario de fondo rojo o amarillo. br Es el recesivo de BR, y representa el gen recesivo "blanco recesivo". Podemos definir así a los canarios lipocrómicos, blancos dominantes y blancos, y sus portadores.

Partimos de que todos los canarios tienen en su genotipo los pares de genes del lipocromo ya sea amarillo o rojo ( o sea todos son A/A o tambien R/R), el caual se depositara total o parcialmente o no se depositara segun actuen los genes mencionados para la inhibicion y que producen las dos clases de canarios blancos.

Entonces en los tipos que siguen se considera que en todos los casos tambien esta presente el para de genes A/A o R/R, tambien diremos que si tenemos A/A y R/R estos son codominantes y produciran lipocromos intermedios color naranja.
a) FENOTIPO LIPOCROMICO bd/ BR (no blanco dominante y no blanco rec.) o sea deposita el 100% del lipocromo en la pluma b) FENOTIPO LIPOCROMICO PORTADOR DE BLANCO (REC) bd/ br ( no blanco dominante y si blanco recesivo como portador) c)FENOTIPO BLANCO DOMINANTE BD/ BR (si blanco dominante y no blanco rec. ) d)BLANCO DOMINANTE PORT.BLANCO(REC) BD/ br ( Si blanco dominante y si blanco rec. en portacion) e) BLANCO RECESIVO br/ br ( blanco rec.en homocigosis o sea puro) f)BLANCO RECESIVO QUE "CONTENDRIA A LA VEZ, EN SU GENOTIPO" BLANCO DOMINANTE BD+br./A+br (si blanco dominante y si blanco rec. en sendos alelos.) este fenómeno se denomina "epistasia".

g) BLANCO DOMINANTE EN HOMOCIGOSIS

Podemos poner la formula con la salvedad de que el BD en homocigosis se lo considera no vieble para la vida de los embriones ( factor letal), pero en discusion.

BD /BD ( si blanco dominante y si blanco dominante ) DOMINANCIA, CODOMINANCIA Y EPISTASIA a) DOMINANCIA Cuando en un par de genes alelos, uno de ellos impone su instrucción para alguna característica sobre el otro gen, el cual se denomina recesivo. b)CODOMINANCIA Cuando en dos pares de genes alelos, ubicados en en el mismo cromosoma, ninguno puede llegar a imponer su Instrucción sobre el otro, generándose un efecto intermedio entre ambos, como el caso del rojo y amarillo, que dará un color anaranjado medio. c) EPISTASIA Es una interacción génica, en la cual un par de genes alelos, impone sus características, inhibiendo el efecto de otro par de genes alelos, situados en otro par de cromosomas. Ej.Blanco recesivo.



Norberto Irazoqui Socio ARDN 014-FOA

[olaitxu]

Juan Eugenio no entiendo lo que dices, creo entender que tuviste un pájaro blanco dominante que daba todas sus crias blanco dominante pero es que eso puede suceder si por alguna causa ajena a la genética mueren las crias amarillas pero la prueba de que ese pájaro portaba amarillo era que sus crias tenian restos de lipocromo amarillo y no eran homocigóticas ¿o si?

[juan eugenio sanchez]

Juan Eugenio no entiendo lo que dices, creo entender que tuviste un pájaro blanco dominante que daba todas sus crias blanco dominante pero es que eso puede suceder si por alguna causa ajena a la genética mueren las crias amarillas pero la prueba de que ese pájaro portaba amarillo era que sus crias tenian restos de lipocromo amarillo y no eran homocigóticas ¿o si?

Quiro decir que el blanco dominante podia ser homocigoto

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[juan eugenio sanchez]

Y para mí todos los blancos portan lipocromo solo que la mutación impide que se manifieste en el fenotipo,igual por ejemplo que un lipocromo no manifieste el color de la melanina que también la tiene en su genotipo

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[olaitxu]

Si de acuerdo en que todos los blancos portan lipocromo inhibido pero solo los blanco recesivo lo inhiben totalmente y son totalmente blancos, los blancos dominante lo inhiben en un gran porcentaje pero quedan restos de amarillo en las plumas de las alas y los mosaico lo inhiben menos en las partes de elección (careta, pecho, obispillo y hombros).
Lo que me dices de un blanco dominate totalmente blanco es como conseguir un rojo mosaico totalmente blanco osa que a existe y se llama blanco recesivo

[juan eugenio sanchez]

El que geneticamente un dominante sea homocigoto no quiere decir que sea blanco total ,no solo se consigue el blanco total con el recesivo aunque no sean lo mismo geneticamente

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[olaitxu]

Juan Eugenio me parece que no hablamos el mismo idioma jejeje pero me surge una pregunta después de leerte esto............" dominante sea homocigoto no quiere decir que sea blanco total"................¿Cómo sabes que un pájaro blanco dominante es homocigótico si no lo diferencias en nada con otro heterocigótico o en que los diferencias? ¿Qué otra variedad de canario blanco total conoces aparte del blanco recesivo?