Hola jocasbo. Gracias por la aclaración y la respuesta.
Entonces para ir a lo seguro y no correr riesgos, lo mejor es no emparejarlos entre si.
Hola jocasbo. Gracias por la aclaración y la respuesta.
Entonces para ir a lo seguro y no correr riesgos, lo mejor es no emparejarlos entre si.
CRIADOR NACIONAL DE TIMBRADO ESPAÑOL CONTINUO FOCDE FI-073 Y F.O.C. 0435
PALMARES GRANDES PREMIOS
49º Concurso Social La Cadernera de Cornellá 2013
TEMPORADA 2013.
1º PREMIO EQUIPO: PLANILLA, 89,89.89.90 Puntos
47º CAMPEONATO ORNITOLÓGICO DE ESPAÑA F.O.C.D.E. TALAVERA DE LA REINA 2012
EQUIPO: PLANILLA 90,91,91,91 Puntos.
TEMPORADA: 2012.
48º Concurso Social La Cadernera de Cornellá 2012
Individual : PREMIO ESPECIAL 90, 89, 88 Ptos. 2º.- Año consecutivo
Individual: 2º.- PREMIO: 90,86,85 Ptos.
TEMPORADA: 2012.
VII Concurso Social Ciudad de L'Hospitalet de Llobregat
INDIVIDUAL: 91, 90, 89, 87 Ptos
TEMPORADA:2011
47 Concurso Social de Cornellá de Llobregat 2011
GRAN PREMIO: Timbrado Español Canto Continuo al pájaro más puntuado con 93 Ptos y 88-89-90
VI Concurso Social Ciudad de L´Hospitalet de Llobregat
1º Premio con 91 Ptos y 88-89-90
XXXXV Concurso Ornitológico Timbrado Español San Juan Despí y Campeonat Ornitológico de Catalunya F.O.C. 2011
Puntuación: 90-90-89- 85 Ptos.
http://timbradojulian.blogspot.com.es/
Hola. si emparejas 2 blancos dominantes, tendrias como beneficio, obtener un teorico 25% mas de BD, o sea el 75% de su descendencia BD y el 25% Amarillo.
Tambien corres el riesgo, ya que no esta totalmente demostrada la inexistencia del factor letal, de que un 25% no progrese.
Por lo tanto no se si son tantas las ventajas de emparejar 2 blancos dominantes, habria que ver la calidad de los mismos y si es que vale la pena hacerlo.
Saludos
Norberto
Gracias suso y Norberto por la información recibida.
El motivo de emparejarlos los blancos dominantes era para sacar puros dominantes y conservar la cepa.
Porque si emparejo Blanco Dominante X Amarillo saldrían un porcentaje de Amarillos portadores de Blancos Dominantes y otro porcentaje Blancos dominantes portadores de Amarillos.
Es correcto.
CRIADOR NACIONAL DE TIMBRADO ESPAÑOL CONTINUO FOCDE FI-073 Y F.O.C. 0435
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49º Concurso Social La Cadernera de Cornellá 2013
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47º CAMPEONATO ORNITOLÓGICO DE ESPAÑA F.O.C.D.E. TALAVERA DE LA REINA 2012
EQUIPO: PLANILLA 90,91,91,91 Puntos.
TEMPORADA: 2012.
48º Concurso Social La Cadernera de Cornellá 2012
Individual : PREMIO ESPECIAL 90, 89, 88 Ptos. 2º.- Año consecutivo
Individual: 2º.- PREMIO: 90,86,85 Ptos.
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VII Concurso Social Ciudad de L'Hospitalet de Llobregat
INDIVIDUAL: 91, 90, 89, 87 Ptos
TEMPORADA:2011
47 Concurso Social de Cornellá de Llobregat 2011
GRAN PREMIO: Timbrado Español Canto Continuo al pájaro más puntuado con 93 Ptos y 88-89-90
VI Concurso Social Ciudad de L´Hospitalet de Llobregat
1º Premio con 91 Ptos y 88-89-90
XXXXV Concurso Ornitológico Timbrado Español San Juan Despí y Campeonat Ornitológico de Catalunya F.O.C. 2011
Puntuación: 90-90-89- 85 Ptos.
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Correcto lo que se comenta acerca del cruce de BD con BD. La opinión de que no existe factor letal porque se han cruzado BD con BD y no pasa nada, encierra una trampa. Es posible que, al tener ese 50 % de crías BD heterocigóticas, el criador crea que está teniendo BD homocigóticos, y no es verdad. La forma de saber si un BD es homocigótico, es cruzándolo con un amarillo. Si todas las crías obtenidas fueran blancas, entonces el parental blanco sí es homocigótico. La prueba es sencilla, pero nunca he leído de nadie que lo haya hecho. No digo que nadie lo haya hecho, solo digo que no se ha escrito sobre ello, hasta dónde yo sé.
Última edición por Alberto R.; 19/11/2013 a las 13:58
No, ni el blanco dominante ni el amarillo se pueden portar, conservas igual el blanco dominante cruzándolo con otro blanco dominante como con un amarillo. Los factores dominantes no se portan, si están en el genotipo se manifiestan necesariamente en el fenotipo.
La duda que tengo de lo expuesto hasta ahora es la existencia del blanco dominante sin ningún resíduo de lipocromo amarillo, yo los crié durante tiempo y cruzando tanto blanco x blanco como blanco x amarillo y nunca vi un ejemplar sin algo de amarillo. A veces es imperceptible con el pájaro en posición normal pero extendiendo las remeras siempre aparece.
Saludos.
Raza Española
Claro, pero eso es por lo que comentaba antes. Tanto en el cruce de BD x BD como en el de BD x amarillo, lo que obtienes es lo mismo, Blancos Dominantes heterocigóticos. A veces se puede pensar que al ser parejas distintas, las crías blancas son genéticamente distintas, y no es así. Solo en el caso de que se obtuviese el 25% teórico de BD homocigótico se podría ver si desaparece esa pequeña zona amarilla. A eso me refería con que no he leído nunca una experiencia en la que de verdad un BD se haya comprobado que es homocogótico.
A ver si esto les sirve:
Canarios blancos
El color de las plumas de los canarios se produce por el deposito de pigmentos en las mismas siendo estos los lipocromos y las melaninas. Los lipocromos, son sustancias grasas que provienen de los carotenoides, elementos que se encuentran en los alimentos que consumen los pájaros en sus alimentos, algunos de estos son: a) La luteína que generara el lipocromo amarillo y b) La cantaxantina, que producirá el lipocromo rojo. La luteína, esta contenida en las semillas, vegetales y demás alimentos que consumen habitualmente nuestros canarios, la cantaxantina, se debe administrar como complemento nutricional aparte. El proceso podremos resumirlo en 3 fases: Fase a) El canario absorbe los carotenoides que llegan a su intestino y pasan a la sangre. Fase b) El hígado los transforma en pigmentos liposolubles (lipocromos) que retornan a la sangre. Fase c) el lipocromo a través del torrente sanguíneo se deposita en piel, tejido adiposo y luego en las plumas a medida que estas se forman y crecen. ESTAS FASES ESTAN COMANDADAS POR 3 PARES DE GENES AUTOSOMICOS DIFERENTES. Por lo tanto podemos explicar el proceso que nos genera canarios blanco dominante, blancos recesivos, amarillos o rojos. 1- Amarillo o rojo: Cuando las 3 fases están completadas tendremos un canario amarillo o rojo. 2- Blanco Recesivo: Cuando la fase a) no se cumple, no habrá absorción de los carotenoides en el intestino y por lo tanto aunque estos existan, no se podrán cumplirá las Fases 2 y 3, obteniendo un canario totalmente blanco ( al que denominamos usualmente "blanco recesivo”, o “blanco”, este no tiene depositado lipocromo alguno en su piel, grasa o plumas, de allí su tono grisáceo. 3)Blanco dominante: Cuando esta mutación afecta a la fase c) el lipocromo se deposita en algunas regiones especificas, siendo inhibido su depósito en el resto del plumaje, se produce entonces el Blanco Dominante.
Yo tengo la intuición o sospecha de que el ejemplar que se menciona en el mensaje inicial es realmente un blanco recesivo; los blancos dominantes tienden más bien a una excesiva extensión de amarillo y hay que trabajar la seleción para mantenerlo en los niveles y zonas establecidas en el standard. Cierto es que algunos ejemplares en posición normal pueden llegar a esconderlo pero extendiendo el ala, debe ser visible.
Raza Española
Para eso solo hay que ver la piel de la panza, si es grisacea o violacea, y sin color amarillento es recesivo, ya que no deposita lipcromo alguno en la piel. Todos los canarios blancos dominantes tienen el gen amarillo en homocigosis siempre, y el gen BD es alelo y dominante sobe el gen " noBD", o sea BD/ noBD, y por lo tanto depositan parcialmente el lipocromo en las alas como dije arriba. ( descartamos los que se cruzaron con rojos). Si un canario con los genes BD/noBD, y A/A, tambien tiene los genes b.r. en homocigosis ( br/ br), por epistasia predominara el br, y seran fenotipicamente blancos recesivos.
Norberto