robo de pajaros en concurso

[xoan]

Y digo yo, no hay forma legal de poner una reclamacion formal, en vez de criticar publicamente y quedarse sentado delante de un ordenador viendolas venir?
Señores, seamos serios,

Por lo que veo...serío para usted y sus compañeros es coger un post como el del compañero Jaumec, en el cual hacía referencia a un concurso...reirse de él, y ponerlo en temas de interés, y ahí se ha quedado, un lugar en donde nadie podemos hacer declaraciones, ni comentar post... habla usted de seriedad?
Seriedad sería por ejemplo, que la canaricultura española, se pusiera de acuerdo solamente en que si un señor ha echo trampas, pintado sus pájaros, y demostrado queda pués se le ha penalizado con no poder concursar en ese nacional, que tampoco pudiera asistir al otro.Aunque fuera un poco de unidad, en este aspecto fuera de lo politico, nos ayudaría enormemente a erradicar este tipo de tongos.
Por otra parte, si el foro ni siquiera sirve para uno expresar su malestar, sus opiniones...entonces muy señor mio, haga usted un Resumen de los usos del mismo.
Atentamente Xoan.

[José Antonio]

Creo que estais mezclando temas distintos, una cosa es el tema inicial con robos EN AMBOS NACIONALES, tanto COE como FOCDE y otra bien distinta es la manipulacion de los pájaros. Ambas son despreciables, para mi muchisimo más grave la primera puesto que la segunda es corregible al buscar los medios posibles para desenmascarar las artimañas de estos tramposos; por cierto me consta que en ambos nacionales se les ha dado un toque de atención puesto que aunque en algún caso no se llego a penalizar si me consta que se revisaron los pajaros manualmente para poder demostrar la manipulación algo que no han podido (alguno dirá que no han querido) demostrar.

Robos -----------------------------

El robo es una pena pero es algo que tenemos que ver que mayoritariamente se produce en el momento de recogida de los pajaros y aquí entran muchas variables y todos sabemos que en un concurso con tantos pájaros es muy complicado tener una seguridad del cien por cien. Discrepo con una opinión anterior de que en España somos de una manera u otra, puesto que esto pasa habitualmente en los mundiales y no precisamente con españoles, al contrario, faltan pájaros españoles así que no creo que seamos los únicos que sufrimos este problema.

Deberiamos pensar que hacer y tenemos un ejemplo demostrativo como es el concurso de Reggio donde se recogen casi 20.000 pajaros y creo que existe un mayor control; exponen los pajaros por criador, sean de la gama que sean, causando el consiguiente trastorno al visitante al concurso puesto que para ver una gama te debes recorrer todo el evento de punta a rabo y aun así no podrás comparar puesto que a lo mejor los pájaros se encuentran muy distanciados entre si, eso si la recogida se hace rapidamente y con más control ya que nadie anda pululando por el concurso sin ningún tipo de control.
Manipulaciones ---------------------------

En cuanto a la manipulación todos hemos escuchado alguna vez, o muchas, que este o aquel criador manipula los pájaros, si productos para "lavar" los blancos, los rojos mosaicos, si oxidan las partes corneas de los negros, si productos desconocidos que aumentan el tono del marron de los brunos, etc, etc, etc ... y así mil cosas más. Somos unos hipócritas puesto que los criticamos pero luego le compramos los pájaros y además les pasamos la mano por la espalda y les decimos que son unos magníficos criadores ¿en que estamos señores?.

Carlos Vicente vamos a ser directos y como se dice vulgarmente "echarle huevos" al tema, deberias ser más directo y decir los nombres puesto que creo que acusas veladamente a una persona que creo que es Jose García Bañares y más de uno vemos odio y envidia o como quieras llamarlo hacia su persona y no dices lo mismo de casos anteriores http://www.canariculturacolor.com/fo...ad.php?t=73924 .

Yo no digo que haya que defender a nadie, hay más casos conocidos como http://www.canariculturacolor.com/fo...d.php?t=161263 .

Ahora que cada uno saque sus conclusiones.

Un saludo

[carlos vicente]

A ver Jose Antonio. Eso son suposiciones suyas, no mias. Que yo sepa Garcia Bañares no ha participqdo en ningún campeonato desde hace años.
No se a cuento de qué se saca usted mis posibles sentimientos hacia ninguna persona.
Yo he hecho un comentario al amigo Molina sin nombrar a nadie.
Este año le ha tocado a un señor contra el que no tengo nada en absoluto, solo buenisimos amigos comunes, pero esto ya se hace a gran escala. Llevo más de 20 años como criqdor nacional y sé lo que es un canario y se ve se nota y se siente...
Estoy harto de ver trampas no solo de oeluqueria tambien de lavados. Este es un foro de opinion y eso es lo que he hecho.y seguire hqciendo opinar.
Le pido se ciña a mis palabras y nada mas.

[44]

Hola, buenos días.

Solamente para aclarar un dato. Efectivamente, durante el enjuiciamiento del V Campeonato de España en Almería, dos jueces detectaron que en dos ejemplares de un equipo de satiné rojo mosaico del expositor Enrique González Elvira, las máscaras estaban "ampliadas hacia atrás" mediante el corte de la parte superior de las plumas, dejando así ver el subplumaje de color rojo. El comité de competición comprobó esta circunstancia y corroboró lo que los jueces habían detectado.
Consecuentemente y de acuerdo con el artículo 9 apartado 5º del Reglamento del Campeonato de España, que puede ser consultado aquí: http://www.coe.org.es/reglamentoce.html le fueron descalificados todos los pájaros en exposición y le será abierto un expediente.

Hubo otra actuación referente a dos pájaros de otro criador, pero con los medios de que disponíamos no se pudieron hacer las fotografías probatorias de los hechos y el comité de competición decidió dejar pasar por este año esos pájaros. Para el año próximo tendremos los medios para probar ese tipo de "manualidades".

Un saludo a todos.

Bernardino Yeves

[JORGEdelTRABUCO]

Hola, buenos días.

Solamente para aclarar un dato. Efectivamente, durante el enjuiciamiento del V Campeonato de España en Almería, dos jueces detectaron que en dos ejemplares de un equipo de satiné rojo mosaico del expositor Enrique González Elvira, las máscaras estaban "ampliadas hacia atrás" mediante el corte de la parte superior de las plumas, dejando así ver el subplumaje de color rojo. El comité de competición comprobó esta circunstancia y corroboró lo que los jueces habían detectado.
Consecuentemente y de acuerdo con el artículo 9 apartado 5º del Reglamento del Campeonato de España, que puede ser consultado aquí: http://www.coe.org.es/reglamentoce.html le fueron descalificados todos los pájaros en exposición y le será abierto un expediente.

Hubo otra actuación referente a dos pájaros de otro criador, pero con los medios de que disponíamos no se pudieron hacer las fotografías probatorias de los hechos y el comité de competición decidió dejar pasar por este año esos pájaros. Para el año próximo tendremos los medios para probar ese tipo de "manualidades".

Un saludo a todos.

Bernardino Yeves

Gracias por el apunte sobre los motivos por el cual quedó descalificado.

Que tipo de actuación y a que parte del pájaro afecta esa que dices que fué mas que dudosa pero por falta de medios no se puedo probar?

[44]

Hola Jorge, esa información no la puedo dar. Espero y confío en vuestra comprensión.
Un saludo.

[José Antonio]

A ver Jose Antonio. Eso son suposiciones suyas, no mias. Que yo sepa Garcia Bañares no ha participqdo en ningún campeonato desde hace años.
No se a cuento de qué se saca usted mis posibles sentimientos hacia ninguna persona.
Yo he hecho un comentario al amigo Molina sin nombrar a nadie.
Este año le ha tocado a un señor contra el que no tengo nada en absoluto, solo buenisimos amigos comunes, pero esto ya se hace a gran escala. Llevo más de 20 años como criqdor nacional y sé lo que es un canario y se ve se nota y se siente...
Estoy harto de ver trampas no solo de oeluqueria tambien de lavados. Este es un foro de opinion y eso es lo que he hecho.y seguire hqciendo opinar.
Le pido se ciña a mis palabras y nada mas.

y tus palabras ...

Manuel siento mucho lo que te ha pasado. Ojala aparezca.
El tema de concursar se está poniendo cada vez mas dificil. Acaba de aparecer otro "personaje" en escena, el peluquero y ya hay alguno mas famoso que Llongueras, es una autentica verguenza lo que esta pasando en la canaricultura. Tenemos que competir con tramposos que decapan desde pollos a sus canarios, despues retocan tras la.muda los fallos y , si no fuera poco, lavan los pajaros antes del concurso con productos quimicos. No hqy derecho a que tengamos que competir con estos autenticos esteticien.
Entre los chorizos y los tramposos muchos vamos a dejar de asistir a loa campeonatos.
Si alguien se da por aludido por algo será.
Salu2
Carlos Vicente

Ah vale, vale, acepto pulpo como animal de compañia.

Carlos no hace falta que me trates de usted, pero creo que tu última frase antes del saludo es clara y se entiende en ella que el escrito lo has dirigido a alguien, que tu dices que no es así pues vale, lo dicho, di nombres directamente y no tires la piedra y escondas la mano que quien ha sacado los terminos "peluquero", "Llongueras", "esteticien", etc, etc has sido tu, asi que no te vayas por los cerros de Úbeda e intentes cambiar lo que has dicho que la mayoria de nosotros somos mayorcitos y sabemos ALGO (no mucho) de que va la cosa.

Un saludo

[tony_compostela]

Buenos dias. De acuerdo estoy con jose antonio leon arceo en que se mezclan temas, el post lleva por titulo robo de pajaros, y ya vamos por el tema de manipulacion de pajaros en concurso....

yo opinare en cuanto al tema del robo, es lo mismo de todos los años, lo mismo....hace algunos años, (años de mas tension en el foro y de hasta mordazas con cartitas enviadas a criadores intimidatorias invitando al silencio), pudimos leer en eset foro como un directivo de la com españa nos decia "estas cosas pasan en este tipo de concursos".... a raiz de esto muchos decidimos bajo estas afirmaciones que: y esta es mi opinion: "Si se que puede pasar, y pasa, entonces tengo dos puntos de vista: si voy soy gilipollas porque sabiendo que puede pasar y me pasa es que soy gilipollas, y si quiero serlo, pues no me queda otra que si me pasa, aceptarlo ya que asumi el riesgo".......... y no hay mas pregunto ¿hay algun criador en este pais que no se sepa que esto de los robos pasa y mas en grandes concursos como nacionales?....el que sea por ignoracia entenderia su enfado y frustracion, pero el que sepa lo que pasa y envia, ESTA AUTOMATICAMENTE Y MORALMENTE ACEPTANDO EL RIESGO.......... es facil, o aceptas el riesgo y lo dejas...... de todas formas el robo no es el uncio riesgo que aceptamos cuando vamos a estos concursos ¿aceptamos o no el riesgo a que nos venga un pajaro con viruela y nos acabe con todo?, tambien, y aun asi vamos, y mas este año con el barbaro brote de viruela visto en algunas zonas de españa........ en fin compañeros, el robo es la frustracion y el motivo de enfados de todos los años...... cuando se envia un pajaro a un concurso se acepta el hecho de que la sociedad organizadora no se hace responsables de lo que pueda sucederles pero velaran por que esten en las mejores condiciones, ESTO LO ACEPTAMOS TODOS CUANDO INSCRIBIMOS UN PAJARO.......... entonces......y vuelvo SI SABEMOS QUE PASA, SI FIRMAMOS UNA INSCRIPCION ACEPTANDO LAS NORMAS, Y LUEGO NOS PASA......... ¿DE QUE NOS QUEJAMOS?....... ya se que saldra alguno a pedir una solucion, y una solucion para esto es muy dificil, por todo lo que rodea un nacional, y por todo lo que rodea esto que para algunos es aficion y para otros un vicio aditivo como las drogas que si no la puede conseguir la roba. Este problema tiene un enorme fondo de ideosincracia y cultura, spain is different, y por mucho que se haga, siempre pasara.

Lo que quiero dejar claro, es que, cuando aceptamos algo, y desde el momento que inscribies el pajaro en un concurso, aceptas sus bases y sus normas, el despues patalear uffff no se como calificarlo...... y ojo no malinterpreteis mis palabras como que apoyos los robos, no al contrario repudio a estos sinverguenzas que hacen tanto daño a los criadores, pero seamos responsables hagamos mea culpa, sabemos que puede pasar, y tenemos dos vias, acpetamos el riesgo o no.......... acpetamos el riesgo del robo y perder un pajarito de la misma forma que aceptamos el riesgo a que nos venga un pajarito a casa encubando una enfermedad mortal y perder todo el aviario...... los riesgos se aceptan o no, son parte de la competición.... De ahi el dicho, el que nunca arriesga nunca gana....

Un saludo a todos, especialmente a los compañeros afectados por los robos que creo es el TEMA PRINCIPAL DEL POST.

[carlos vicente]

y tus palabras ...



Ah vale, vale, acepto pulpo como animal de compañia.

Carlos no hace falta que me trates de usted, pero creo que tu última frase antes del saludo es clara y se entiende en ella que el escrito lo has dirigido a alguien, que tu dices que no es así pues vale, lo dicho, di nombres directamente y no tires la piedra y escondas la mano que quien ha sacado los terminos "peluquero", "Llongueras", "esteticien", etc, etc has sido tu, asi que no te vayas por los cerros de Úbeda e intentes cambiar lo que has dicho que la mayoria de nosotros somos mayorcitos y sabemos ALGO (no mucho) de que va la cosa.

Un saludo

Mire usted a ver si lo ve algún especialista, por ejemplo un oftalmologo. Yo sigo sin leer ningún nombre propio en mis intervenciones. A lo mejor está usted aprovechando la ocasión para acusar a alguien. (Tirar la piedra y esconder la mano como dice)
Que yo sepa aquí solo han citado nombres de personas tres intervinientes y uno de ellos es usted, por qué me pregunto...

[José Antonio]

Hola, buenos días.

Solamente para aclarar un dato. Efectivamente, durante el enjuiciamiento del V Campeonato de España en Almería, dos jueces detectaron que en dos ejemplares de un equipo de satiné rojo mosaico del expositor Enrique González Elvira, las máscaras estaban "ampliadas hacia atrás" mediante el corte de la parte superior de las plumas, dejando así ver el subplumaje de color rojo. El comité de competición comprobó esta circunstancia y corroboró lo que los jueces habían detectado.
Consecuentemente y de acuerdo con el artículo 9 apartado 5º del Reglamento del Campeonato de España, que puede ser consultado aquí: http://www.coe.org.es/reglamentoce.html le fueron descalificados todos los pájaros en exposición y le será abierto un expediente.

Hubo otra actuación referente a dos pájaros de otro criador, pero con los medios de que disponíamos no se pudieron hacer las fotografías probatorias de los hechos y el comité de competición decidió dejar pasar por este año esos pájaros. Para el año próximo tendremos los medios para probar ese tipo de "manualidades".

Un saludo a todos.

Bernardino Yeves

Me alegraría ver que realmente se tomen medidas para paliar estas "manualidades" como las llamas, pero seguro que será dificil de igual forma probar dichas "habilidades" de ciertos mal llamados aficionados a este nuestro HOBBY.

Hobby: cuyo significado segun la RAE. es el de: 1. m. Pasatiempo, entretenimiento que se practica habitualmente en los ratos de ocio.

El problema es que para algunos ya es una profesión o una forma de vida y de ahí todas esta artimañas y manipulaciones.

Un saludo

Un saludo