Blancos recesivos portadores de dominante.
Resultados 1 al 10 de 10

Tema: Blancos recesivos portadores de dominante.

  1. #1
    Avatar de AVIARIO F.G
    Fecha de Ingreso
    02 dic, 09
    Ubicación
    caceres
    Mensajes
    69

    Predeterminado Blancos recesivos portadores de dominante.

    El gen blanco recesivo para que se manifieste debe estar en homocigosis, es decir debe estar en los dos alelos. El gen blanco dominante es heterocigotico al estar solo en un alelo ya se manifiesta, son dos mutaciones con alelos distintos esto hace que tengamos blancos dominantes portadores de blanco recesivos al cruzar blanco dominante x blanco recesivo, y aqui puede aparecer que tengamos un blanco recesivo que porte blanco dominante

    BLANCO RECESIVO PORTADOR DE BLANCO DOMINANTE CUANDO EL RECESIVO ESTA EN HOMOCIGOSIS
    BLANCO DOMINANTE PORTADOR DE RECESIVO ESTA EN HETEROCIGOSIS

    Si el blanco recesivo y el blanco dominante estan en los genes de un canario y el blanco recesivo es homocigotico el que se manifiesta es el homocigotico quedando el dominante en los genes sin aparecer.
    ¿ AL CRUZAR DOS BLANCOS RECESIVOS PORTADORES DE BLANCO DOMINANTE PODRIA APARECER EL FACTOR LETAL DEL DOMINANTE?

  2. #2
    Avatar de Alberto R.
    Fecha de Ingreso
    09 nov, 06
    Mensajes
    755

    Predeterminado

    Ese cruce desde el punto de vista de la mutación blanco dominante, es igual que el cruce normal de dos BD, independiente de si además tienen o no el blanco recesivo. Tradicionalmente se daba por sentado que algunas mutaciones tenían factor letal en homocigosis. El carácter intenso, el carácter corona, y el blanco dominante, eran mutaciones de las que se hablaba siempre del factor letal.

    En los últimos tiempos son muchos los criadores que hacen esos cruces, especialmente el de intenso por intenso, afirmando que no aparece ese factor letal. Sí parece que esa homocigosis produce efectos en el fenotipo, pero no factor letal.

    En cuanto al blanco dominante, también son bastantes los criadores que realizan el cruce de dos ejemplares blancos. Y también afirman que no hay tal factor letal. Sin embargo, a esto habría que hacer algún comentario. Muchas veces se piensa que por cruzar dos blancos dominantes o dos intensos, automáticamente los hijos son blancos o intensos homocigóticos, y no es así. En realidad de esos cruces SOLO EL 25% saldría homocigótico. El 50% saldrían blancos dominantes o intensos heterocigóticos, es decir, como los padres. Por tanto, la pregunta es ¿de verdad no hay factor letal? ¿No será que esos hijos que nos hacen creer que no lo hay, en realidad son los hijos heterocigóticos? ¿Puede ser que los homocigóticos se hayan quedado por el camino, porque efectivamente sí ha habido factor letal?

    La forma de saberlo en el caso del blanco dominante es cruzando esos hijos blancos supuestamente homocigóticos, con amarillos. Si alguno de esos cruces diera todos los hijos blancos, ese ejemplar SÍ ES REALMENTE BD homocigótico. Estadísticamente, a partir de diez hijos todos blancos, ya podemos tener bastante seguridad de que es homocigótico. Con diez hijos todos blancos, la posibilidad de que el padre BD sea heterocigótico es solo de 0.00097, o sea prácticamente despreciable. Y a partir de ahí, con cada nuevo hijo blanco la posibilidad va decreciendo a la mitad.

    Pues bien, hasta hoy no ha llegado a mi conocimiento que alguien haya obtenido tal BD, que cruzado con amarillo dé todos blancos. Digo que no he llegado a saberlo, no que no haya ocurrido, naturalmente. Si alguien lo ha obtenido, lo animo encarecidamente a que lo publique, porque sería una noticia importante para la genética en canaricultura.


  3. #3
    Avatar de DQ-86
    Fecha de Ingreso
    16 nov, 09
    Mensajes
    177

    Predeterminado

    hola!perdonen mi ignoracia pero si un blanco es recesivo como puede portar el gen dominante del blanco??si es recesivo es recesivo no puede portar otro color que sea dominante , no?? y menos n gen dominte que si esta se expresa?
    Si se que lei por ahi por ejemplo si es blancoXrojo , si puede aver blanco k porte rojo . poejejmplo, pero nunca he escuchado que un recesivo porte blanco recesivo.
    tambien se que como al ser blanco hayblanco con ls tres categorias intenso,nevado,mosaico. .
    perdonen ,si no es asime lo podrian explicar mejor , gracias y saludos
    2013
    1º Premio en rojo intenso ind. Utrera (con 92 puntos) 1º Premio blanco recesivo ind ciudad de Lebrija (pájaro con 92 puntos ) 3º Premio en blanco recesivo de Lebrija (con92puntos) 3ºPremio blanco equipos de lebrija (pajaros con 90puntos) 1ºpremio en rojo intenso en Lebrija (pájaro con 91 puntos) 1ºPremio en rojo nevado en Lebrija(pájaro con 91puntos) Contacto :jorgegarh@hotmail.es 656624915

  4. #4
    Avatar de Alberto R.
    Fecha de Ingreso
    09 nov, 06
    Mensajes
    755

    Predeterminado

    La denominación "recesivo" o "dominante" para las dos mutaciones blancas induce a ese error que tú comentas. La explicación es sencilla.

    Cuando se dice que un gen es recesivo o dominante se está hablando de su relación con su gen alelo. Es decir, el blanco recesivo es así, recesivo, con respecto a su gen alelo, el gen No blanco recesivo. Eso quiere decir que para que el canario se muestre blanco es necesario que los dos genes alelos sean mutados blanco recesivo los dos. El blanco dominante, por el contrario, con solo estar uno de los dos genes mutados, ya es blanco. Es decir, el gen blanco dominante DOMINA sobre su gen alelo, el gen No blanco dominante.

    Sin embargo, los genes blanco dominante y blanco recesivo no son alelos entre sí. Son dos mutaciones distintas. Cuando coinciden en el mismo canario las parejas de genes br/br y BD/No BD, entonces la que se manifiesta es la mutación blanco recesivo.

    Hace tiempo escribí un artículo en Ornitología Práctica sobre estas mutaciones que creo que puede ayudar a comprenderlas, y en el que se habla de esto. Hay una copia de ese artículo en nuestra página web, por si quieres leerlo.

    Artículo mutaciones blancas en el canario.


  5. #5
    Avatar de AVIARIO F.G
    Fecha de Ingreso
    02 dic, 09
    Ubicación
    caceres
    Mensajes
    69

    Predeterminado

    Del cruce de blanco recesivo x blanco recesivo los genes recesivos homocigoticos son epistaticos y anulan los genes amarillos, rojos y blanco dominante, por ser epistaticos de los alelos dominantes de los genes que acompañan por eso sera el resultado siempre blanco recesivo.

  6. #6
    Avatar de jkrlos_valdemoro
    Fecha de Ingreso
    11 feb, 08
    Ubicación
    Valdemoro (Madrid) & Salamanca
    Mensajes
    499

    Predeterminado

    Hostia!! Me acabáis de cambiar todos los esquemas que tenía yo asimilados!! Gracias por este aporte tan interesante.
    Jose Carlos García Sánchez

  7. #7
    Avatar de Alberto R.
    Fecha de Ingreso
    09 nov, 06
    Mensajes
    755

    Predeterminado

    En mi opinión, en realidad, más que hacer epistasia el blanco recesivo sobre el blanco dominante, lo que hace es superar su efecto. Es decir, el blanco dominante blanquea el canario hasta un cierto grado. Quedan pigmentadas algunas pequeñas zonas del plumaje y permite el depósito de grasas en la piel. Pero entonces el blanco recesivo homocigótico, supera ese efecto blanqueando esas zonas también. Por tanto, lo que vemos es un fenotipo de blanco recesivo, aún estando en sus genes el blanco dominante. Por eso, podemos hablar de un canario blanco recesivo, portador de blanco dominante.


  8. #8
    Avatar de canfac
    Fecha de Ingreso
    04 abr, 06
    Mensajes
    1,870

    Predeterminado

    Muy buen artículo Alberto, explicado muy detalladamente. Te felicito !!!

    Claudio.


    Cita Iniciado por Alberto R. Ver Mensaje
    La denominación "recesivo" o "dominante" para las dos mutaciones blancas induce a ese error que tú comentas. La explicación es sencilla.

    Cuando se dice que un gen es recesivo o dominante se está hablando de su relación con su gen alelo. Es decir, el blanco recesivo es así, recesivo, con respecto a su gen alelo, el gen No blanco recesivo. Eso quiere decir que para que el canario se muestre blanco es necesario que los dos genes alelos sean mutados blanco recesivo los dos. El blanco dominante, por el contrario, con solo estar uno de los dos genes mutados, ya es blanco. Es decir, el gen blanco dominante DOMINA sobre su gen alelo, el gen No blanco dominante.

    Sin embargo, los genes blanco dominante y blanco recesivo no son alelos entre sí. Son dos mutaciones distintas. Cuando coinciden en el mismo canario las parejas de genes br/br y BD/No BD, entonces la que se manifiesta es la mutación blanco recesivo.

    Hace tiempo escribí un artículo en Ornitología Práctica sobre estas mutaciones que creo que puede ayudar a comprenderlas, y en el que se habla de esto. Hay una copia de ese artículo en nuestra página web, por si quieres leerlo.

    Artículo mutaciones blancas en el canario.

  9. #9
    Avatar de Alberto R.
    Fecha de Ingreso
    09 nov, 06
    Mensajes
    755

    Predeterminado

    Gracias Claudio.


  10. #10
    Avatar de Norberto Irazoqui
    Fecha de Ingreso
    02 feb, 07
    Ubicación
    Bs.As.Argentina
    Mensajes
    2,492

    Predeterminado

    Hola. Les transcribo un resumen de un articulo publicado hace bastante en mi blog, complementando lo dicho por Vds. En mi opinion, el blanco recesivo en homocigosis, actua en epistasia, impidiendo el deposito del BD y cualquier otro lipocromo en el plumaje, por lo que como bien dice Alberto no es blanco "portador" de BD, sino que el factor BD puede estar incluido en su fenotipo y no se manifiesta.
    Saludos desde Bs As
    Norberto

    Canarios blancos
    El color de las plumas de los canarios se produce por el deposito de pigmentos en las mismas siendo estos los lipocromos y las melaninas. Los lipocromos, son sustancias grasas que provienen de los carotenoides, elementos que se encuentran en los alimentos que consumen los pájaros en sus alimentos, algunos de estos son: a) La luteína que generara el lipocromo amarillo y b) La cantaxantina, que producirá el lipocromo rojo. La luteína, esta contenida en las semillas, vegetales y demás alimentos que consumen habitualmente nuestros canarios, la cantaxantina, se debe administrar como complemento nutricional aparte. El proceso podremos resumirlo en 3 fases: Fase a) El canario absorbe los carotenoides que llegan a su intestino y pasan a la sangre. Fase b) El hígado los transforma en pigmentos liposolubles (lipocromos) que retornan a la sangre. Fase c) el lipocromo a través del torrente sanguíneo se deposita en piel, tejido adiposo y luego en las plumas a medida que estas se forman y crecen. ESTAS FASES ESTAN COMANDADAS POR 3 PARES DE GENES AUTOSOMICOS. Por lo tanto podemos explicar el proceso que nos genera canarios blanco dominante, blancos recesivos, amarillos o rojos. 1- Amarillo o rojo: Cuando las 3 fases están completadas tendremos un canario amarillo o rojo. 2- Blanco Recesivo: Cuando la fase a) no se cumple, no habrá absorción de los carotenoides en el intestino y por lo tanto aunque estos existan, no se podrán cumplirá las Fases 2 y 3, obteniendo un canario totalmente blanco ( al que denominamos usualmente "blanco recesivo”, o “blanco”, este no tiene depositado lipocromo alguno en su piel, grasa o plumas, de allí su tono grisáceo. 3)Blanco dominante: Cuando esta mutación afecta a la fase c) el lipocromo se deposita en algunas regiones especificas, siendo inhibido su depósito en el resto del plumaje, se produce entonces el Blanco Dominante.
    Notese que el BD, al ser un gen dominante, no es necesario que se encuentre en homocigosis para que se manifieste su efecto, en cambio el Lipocromo amarillo, o rojo, si deben estar en homocigosis para que se produzcan las 3 fases, ( siempre y cuando no aparezca un gen BD), mientras que el br, tambien necesitando estar en homocigosis para que se de el fenotipo br, por epistasia inhibe a los demas,o sea prevalece la inhibicion de la fase a).
    Última edición por Norberto Irazoqui; 16/11/2012 a las 23:25

Temas Similares

  1. blancos recesivos y dos portadores.
    Por rojomosaico08 en el foro De 12 a 15 euros / ejemplar
    Respuestas: 7
    Último Mensaje: 16/08/2011, 15:19
  2. blancos recesivos y 4 portadores.
    Por JUAN MARTINEZ en el foro De 16 a 20 euros / ejemplar
    Respuestas: 10
    Último Mensaje: 10/06/2011, 12:00
  3. blancos recesivos y portadores
    Por riki en el foro Canarios de Color
    Respuestas: 1
    Último Mensaje: 22/09/2009, 23:13
  4. Blancos recesivos y portadores
    Por riki en el foro General
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 28/09/2007, 19:34
  5. lote de blancos recesivos y portadores
    Por blanco en el foro General
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 19/08/2007, 19:42

Permisos de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •