Nuevas razas y mutaciones en estudio (Canto). - Página 24
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Tema: Nuevas razas y mutaciones en estudio (Canto).

  1. #231
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    Cita Iniciado por GEORGES MICHEL Ver Mensaje
    Buenas...
    No creo que reconozcan un F.e.c.c., un C.o.e., un C.c.e.d.,un f.o.a. y me paro aqui espero que os deis cuenta ,de a lo que quiero llegar ...No se puede Reconocer aunque algunos quieran que su Canario perteneciente a una federacion y por alguna que otra razon sea reconocido como la raza ,que eso suceda ...me explico aqui lo que se quiere reconocer el la real tendencia de un canario a emitir los giros Discontinuos independientemente de como se llame en Cada federacion ,deberia de quedar Claro desde principio ,porque sino es un fracaso antes de empesar.Los criadores de Discontinuo deben aqui hacer piña y aunque despues en interno de cada Federacion lo llamen como quieran ,la denominacion general para que todos y en todo el mudo se enteren un minimo deberia de ser El Timbrado discontinuo ,no porque lo diga yo sino mas bien porque es lo mas logico y es a mi entender el porque en el reconocimiento lo llamaron asi...
    En cuanto el echo de decir que los Sres Level Y Groux ,haciendo caso omiso de sus conocimiento en la materia actuaran irregularmente o antirreglamentariamente eso habria que demostrarlo .Hasta prueba del contrario no somo nosostros quien decimos como hay que actuar sino ellos ,ellos son los que hacen y desasen ,ellos son quien dicen y diran como se llamara o no el Canario discontinuo ...Nunca habra que quitarle el trabajo a quien lo haya echo y nunca se hara ,sea la federacion que sea ,aui tengo la impresion que cada uno quiere arrimar las ascuas a sus sardinas hablando de su federacion pero reitero se trata del Canario discontinuo y no de un federacion lo que se esta juzgando en la C.o.m. Lo que se trata es de reconocer una Raza o estirpe o linea que se pueda juzgar Con diferentes planilla a nivel Mundial y no seguir mezclando el discontinuo con el Continuo ,por lo menos es asi como lo veo .Se que muchos ,hablando de federaciones se appbrecharan del trabajo de otrso ,pero que mas da ,podeis demostrar con nombres y papeles quien hiso el trabajo y se pringo ,quien creyo en la idea y se echo para alante ,lo dema s sera todo beneficio para los criadores ..Lo que si me impresiona son los intereses que hay y aqui hablo seguramente de dinero y poder ,entre mienbro de Federaciones ,esto a mi me supera y mucho ,tiene que ser un pastel jugoso para que se utilisen las descalificaciones ques e utilisan porque sino la verdad que no lo entiendo ,no le veo el sentido..A donde esta el problema que el discontinuo sea de F.e.c.c. o de C.o.e. o F.o.e. a caso no es un discontinuo , a caso no es la pluma que todos queremos que la C.o.m. reconosca como tal , a caso no es el canario que todos lo criadores de discontinuos quieren que se enjuicie de otra manera ..Yo me dejaria de pelear internamente ,es inutil ,alguien ya iso sus deberes y ya se esta reconociendo el Discontinuo ,todo esta en marcha ,aunque algunos piense que no ,y ya lo puse aqui en otro mensage el reconosimiento sigue y la C.o.m. E. tiene que presentar un estandar traducido en varias lengua para que sea efectivo ,que reconoceran ,como lo llamaran ,eso solo los que esten haciendo el trabajo en la C.o.m. lo saben y es su rsponsabilidad como a nosostros de presentar todo lo pedido y cualquier documento que demuestre o avale que es bien una Raza o estirpe a parte ..
    Saludo cordial.
    Miguel.
    Miguel COM no sabe nada, y aunque sepa mucho, solo se debe a lo que le presentan. Si todos escribimos un libro sobre el Timbado(por ejemplo) y solo yo lo presento ante la COM, la COM solo podrá resolver sobre lo que le han presentado NO sobre lo que no se le ha presentado, aunque tenga conocimiento de que existen. ¿me explico?, por lo tanto aquí sobran mucho comentarios -unos mal intencionado y otros que queremos que sea como cada uno dice-. Como dicen los de Almería: -Eso es lo que hay-.
    Si hay que reconocer algo habrá que ser sobre lo que se ha presentado, pero quienes lo han presentado ,FOCVA, dice que se llama CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTÍNUO y sobre eso es lo que tiene que resolver COM. Por eso, la contestación que dan el Sr. Groux y el Sr. Level (así está mejor expresado, primero el Sr. Groux) es impugnable, por no expresar los términos correctos, ya que se han INVENTADO lo del Timbrado Español Discontínuo. Y creo -yo lo desconozco- que FOCVA deberá dirigir su defensa por ese lado, añadiendo, además, -como todos sabeis- que el Discontínuo NO ES descendiente del Timbrado, sino que se ha obtenido del CANARIO DEL PAIS, y es también esa definición la que FOCVA dará explicaciones, pero de todo esto FECC solo le queda la pataleta, lo que ahora mismo está haciendo por medio de su Presidente de Jueces, el Sr. Deniz. ¿Verdad que sí, Sr. Deniz?, solo le queda LA PATALETA.
    Si deseas conocer el canario Malinois, entra en el foro www.elcanariomalinois.com y participa.
    Martín Santamaría Sáez
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  2. #232
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    Cita Iniciado por GEORGES MICHEL Ver Mensaje
    Buenas Martin...
    Es la pregunta que siempre me han echo (un dias de estos te lo explico por telefono que es una larga historia relacionada como mi doble nacionalidad ),Jorge ,Georges ,Miguel o MIchel ,Como mejor lo vea o te guste de veras ,si decirte que aqui me llaman Miguel y en otros lares Michel..La mayoria de mis amigos, Miguel.
    Para contestarte a lo que dice ,como te habra dado cuenta mo intento profundisar en el tema porque veo que si lo hago aparecen denominaciones especificas de cada Federacion y no quiero entrar en eses juego ,por favor no me haga entrar que no quiero .Para mi es el Discontinuo a secas o timbrado discontinuo .
    Entiendo lo que quieres decir ,lo entiendo muy bien ,el canario que se ha presentado con el aval y trabajo de la federacion que representa es el C.c.e.d. y es el que quiera que se reconosca por todo lo que ha echo tu federacion para ello lo entiendo pero no quiero saber quien lo ha echo ,agradesco ese trabajo para el bien del Criador creeme y nunca sere unos de los que lo negare ,porque lo iba a hacer ,es vuestro merito si un dioa se reconoce ,pero reitero lo importante es que se reconosca el Discontinuo para el bien de la aficion ,en cuanto al nombre te aseguro que la com Pondra el que mejor vea para que aya una cierta unanimidad ,no te enfades si el dia de mañana se llama Timbrado discontinuo porque te aseguro que nadie negara que el que se presento fue un C.c.e.d.
    Espero que tu tambien veas por donde voy ,no quiero enfrentamientos de Federaciones porque no lo veo primordial para el reconocomiento del Discontinuo .
    Pienso y reitero que lo que se va a reconocer va a ser el discontinuo ,y no el F.e.c.c. ni el C.c.e.d .Vuelvo a precisar que es lo que pienso porque es lo que interesa a la gran mayoria de los criadores de esa raza ,que se reconozca el Discontinuo Martin.
    Si lo que se ha presentado es el CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTÍNUO es lo que se va a reconocer y si lo llaman asi pues para mi sera genial porque reitero lo importante es que se reconozca y no como se llame al Final .La Com utilisa lo de timbrado Discontinuo porque no lo admite como raza nueva mas bien como una estirpe porque lo de mutacion no lo veo yo acertado ,para ella el discontinuo viene del timbrado y yo mas bien pienso que vienne del canario del pais .
    Que pasa que aqui el canario del pais se reconocio en su tiempo como timbrado ,no se puede cambiar la historia sin mas bien intervenir sobre el futuro .esas dos tendecia se criaron en paralelo (como el roller y el Malinois ) ya lo hemos hablado y comparado aqui ..Francamente Martin es cuestion de denominacion ,pero lo importante es que el reconocimiento dege los criadores con la posisblidad de tener un seccion para ellos y la especialidad de su "plumas discontinua " (tambien se podria llamar asi porque no ) ..
    Saludo cordial
    Miguel.

    Te llamaré Miguel porque yo te considero mi amigo y creo que yo también lo soy para tí.
    Miguel, es que si no hay guerra de Federaciones, si no hay guerra de nombres, el nombre que la COM debe reconocer es el que le presentan, a la COM le da igual, pero el nombre que la COM da (guiados los sres. Groux y Level por lo que le ha indicado su amigo bereber intimo amigo del presidente de FECC) es incorrecto y a todas luces RECURRIBLE, pues no se le presentado con ese nombre. Para que me entiendas si tu vas al Registro y registras a tu hijo con el nombre de Miguel García Pérez(por ejemplo), el Registro no puede luego enviarte una contestación que ha registrado a Antonio García Pérez, porque usted ha registrado el nombre de Miguel ¿lo entiendes ahora?.
    El problema que yo veo es que FECC no ha hecho sus deberes y tarde y bajo "malas artes" quiere interferir para ver si gana tiempo y se pone al día.
    Un abrazo Miguel.
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    Martín Santamaría Sáez
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  3. #233
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    Y Miguel qué más dá que se llame CCED (CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTINUO), lo importante es que ya está reconocido 1 año y tendreis dentro de poco una planilla y un standar de vuestro canario español discontinuo.
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    Martín Santamaría Sáez
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  4. #234
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    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver Mensaje
    El problema que existe aquí es que no sabemos interpretar el comunicado, voy a ver si consigo explicarle Sr. Santamaría lo que nos quiere decir la COM:


    Entonces, nosotros tenemos la confirmación que los pájaros de “Canto Discontinuo” han sido obtenidos del “Canto Continuo”, por lo que deben ser considerados como una mutación y NO una nueva raza (los jueces de timbrado juzgan los dos tipos sin problemas).
    Primer punto: Aquí se nos dice bien claro que el Discontinuo no es una raza (por eso no se nombra al CCED), y que se ha obtenido del continuo (Timbrado Español).


    Segundo punto: Como reconocen que el CCED no es ninguna raza y para que se siga el reconocimiento como Timbrados de Canto Discontinuo es por lo que nos dicen que:
    En consecuencia, los “Timbrados de Canto Discontinuo” son admitidos por primer año, pero será imprescindible que la COM España provea antes del próximo mundial un estándar (resumido) en alemán, ingles, español y francés, para que el procedimiento de reconocimiento pueda continuar correctamente.


    Saludos cordiales.


    El problema que hay aquí es que USTED y otros como usted NO QUIEREN RECONOCER QUE A QUIÉN SE HA RECONOCIDO ES AL CANARIO DE CANTO DISCONTINUO.
    ¡Acéptelo de una vez, Sr. Deniz! ¡Repita conmigo: CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTINUO.
    otra vez: CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTÍNUO.
    vé, ya le va saliendo....
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    Martín Santamaría Sáez
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  5. #235

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    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver Mensaje
    Muy buenos días: Lo que está claro por parte de la COM es que el discontinuo no es ninguna raza, que es lo que se viene diciendo desde un principio por gran parte de la afición.


    Saludos cordiales.
    Eso será. en todo caso, lo que piensen los Sres. Level y Groux, que a mi parecer están violando gravemente la normativa COM relativa al reconocimiento de nuevas razas y modificación de estándares y por lo que se les deberá exigir la responsabilidad pertinente. Hasta el momento el CCED ha respetado esta regulación y lo que en el proceso de reconocimiento tocaba era el primer examen ante 5 jueces OMJ, tribunal en el que estos dos señores no estaban presentes pues simplemente el reglamento no lo contempla así. ¿Es que ahora ignoran el resultado de la votación con tres votos a favor y dos en contra? ¿Con qué derecho y basándose en qué normativa? Esto no hay por dónde cogerlo

    Saludos

  6. #236
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    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver Mensaje
    Muy buenos días: Lo que está claro por parte de la COM es que el discontinuo no es ninguna raza, que es lo que se viene diciendo desde un principio por gran parte de la afición.
    Ya comenté que era el mejor momento para comenzar negociaciones, si se deseaba llegar acuerdos por el bien del discontinuo; pues esta guerra no conviene a nadie y menos al discontinuo, lo único que se consigue con ella es dividir más al aficionado.

    Saludos cordiales.
    Sr. Deniz, no cierre puertas interesadasmente que luego tampoco usted pueda abrir. Yo creo que con un reconocimiento de CCED el discontínuo tiene bastante.
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    Martín Santamaría Sáez
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  7. #237

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    Cita Iniciado por WATERSLAGERS Ver Mensaje
    El problema que hay aquí es que USTED y otros como usted NO QUIEREN RECONOCER QUE A QUIÉN SE HA RECONOCIDO ES AL CANARIO DE CANTO DISCONTINUO.
    ¡Acéptelo de una vez, Sr. Deniz! ¡Repita conmigo: CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTINUO.
    otra vez: CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTÍNUO.
    vé, ya le va saliendo....
    Buenas noches: Creo que sigue hablando sin saber interpretar el comunicado de COM, y esto si me preocupa Sr. Santamaría, pues la razón no se tiene por gritar más, sino por la eficacia de sus argumentos.
    Si Ud. lee lo que la COM le dice:

    Entonces, nosotros tenemos la confirmación que los pájaros de “Canto Discontinuo” han sido obtenidos del “Canto Continuo”, por lo que deben ser considerados como una mutación y NO una nueva raza (los jueces de timbrado juzgan los dos tipos sin problemas).
    Ya nos dice que no es una raza, así que los descartado y no los puede reconocer pues el CCED se presentó como una nueva raza, además nos comenta que esos canarios han sido obtenidos de canto continuo y por ese motivo los considera una variedad del Timbrado.


    Pero además creen por lo anteriormente comentado que el CCED y el Timbrado Discontinuo es el mismo pájaro y aunque los presentados para el reconocimiento sean los CCED ellos los consideran como Timbrados Discontinuos, por ese motivo nos dicen que pueden seguir el reconocimiento pero como una variedad dentro del Timbrado Español, que ya está reconocido como RAZA y es por eso que nos dice:
    En consecuencia, los “Timbrados de Canto Discontinuo” son admitidos por primer año, pero será imprescindible que la COM España provea antes del próximo mundial un estándar (resumido) en alemán, ingles, español y francés, para que el procedimiento de reconocimiento pueda continuar correctamente.


    Saludos cordiales.
    Última edición por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA; 15/06/2012 a las 22:07

  8. #238

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    El 18 de enero, hemos sometido a la opinión de 5 jueces OMJ, especialistas de la sección “Timbrados”, los dos tipos de pájaros:
    - 1 equipo + 4 individuales de “Canto Continuo”
    - 8 individuales de “Canto Discontinuo”
    Para el canto continuo, todo salió perfectamente. Para el canto discontinuo, 3 jueces juzgan con la planilla facilitada para el canto discontinuo, los otros 2 jueces juzgan con la planilla actual del Timbrado o de canto continuo y llegan al mismo resultado final que los otros 3 jueces.

    Entonces, nosotros tenemos la confirmación que los pájaros de “Canto Discontinuo” han sido obtenidos del “Canto Continuo”, por lo que deben ser considerados como una mutación y NO una nueva raza (los jueces de timbrado juzgan los dos tipos sin problemas).

    En consecuencia, los “TIMBRADOS de Canto Discontinuo” son admitidos por primer año, pero será imprescindible que la COM España provea antes del próximo mundial un estándar (resumido) en alemán, ingles, español y francés, para que el procedimiento de reconocimiento pueda continuar correctamente

    La Federación Española de Canarios de Canto pone en marcha su nueva web http://WWW.FECC.ES

    lo vuelvo a poner dado algunos no se enteran de lo que pone
    a no ser que en la pantalla de algunos nose vea el mismo contenido del texto que vemos la mayoría

  9. #239

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    Obeso tu como siempre metiendo la pata. fueron dos a dos. y no tres contra dos.

  10. #240

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    Y Miguel qué más dá que se llame CCED (CANARIO DE CANTO ESPAÑOL DISCONTINUO), lo importante es que ya está reconocido 1 año y tendreis dentro de poco una planilla y un standar de vuestro canario español discontinuo.
    Buenas ..
    Martin lo importante en realidad es eso ...

    Te llamaré Miguel porque yo te considero mi amigo y creo que yo también lo soy para tí.
    Me alegro y te digo lo mismo ..

    Saludo cordial
    Miguel Garcia
    Jaen

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