F1 verderón 95% blanco
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Tema: F1 verderón 95% blanco

  1. #1
    Avatar de HERMINIO
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    Predeterminado F1 verderón 95% blanco

    Hola a todos compañeros,

    Os muestro unas fotos de un F1 de verderón pío por canaria blanca dominante. Era una de las metas propuestas este año con la finalidad de verificar determinadas hipótesis hechas sobre la genética del verderón pío.

    Pese a ser muy tarde para la cría, forme una pareja tras quitar las parejas con la finalidad de saber si los genes que producían el amelanismo en el verderón pío, se alojaban en los mismos lugares cromosómicos que en el canario. Los resultados se pueden observar, por lo que es evidente el fenómeno de SINTENIA entre ambas especies, resultado de una evolución filogenética relativamente cercana.

    Pienso que esto demuestra la herencia poligénica y acumulativa del verderón pío. Desechando otras hipótesis que apuntaban a la herencia recesiva.



    Saludos,
    Herminio Conca
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  2. #2
    Avatar de oscar
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    Predeterminado

    muy bonitos herminio
    en otro foro de aqui de España un criador Italiano puso unas fotos tambien de ese cruce verderon pio x canaria blanco dominante
    yo creo que en pocos años empezaremos aver algunos ejemplares blancos en el verderon
    un saludo
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    verderon escoces clasico,verderones mutacion agata,agata pastel,bruno,isabela,isabela satine,agata satine.
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    camachuelo nordico clasico y mutado.
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    piquituerto comun,lorito e himalaya.

  3. #3
    Avatar de Israel
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    Predeterminado

    Precioso ejemplar y muy buena aclaracion Herminio, gracias por compartirla.


    1 abrazo !!
    CN DP 088

    negros rojos mosaicos clasicos y jaspes sd
    cardenalitos clasicos,portadores,mutados y diluidos,
    cabecitas negras clasicos y diluidos (simples y dobles)
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  4. #4
    Avatar de indalo
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    Cita Iniciado por oscar Ver Mensaje
    muy bonitos herminio
    en otro foro de aqui de España un criador Italiano puso unas fotos tambien de ese cruce verderon pio x canaria blanco dominante
    yo creo que en pocos años empezaremos aver algunos ejemplares blancos en el verderon
    un saludo
    hola Oscar.

    Me podeis explicar que significa todo esto? a ver, el compañero habla de F1 y no de mixto, acaso ese cruce da hijos fertiles??
    Por cierto, ando por almeria hasta septiembre;tu estas por aqui? a ver si te veo un dia!!!


    saludos!!
    Solo cuando el hombre contamine el ultimo rio, tale el ultimo árbol y mate el ultimo pajaro se dara cuenta de que el oro no se come

  5. #5
    Avatar de oscar
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por indalo Ver Mensaje
    hola Oscar.

    Me podeis explicar que significa todo esto? a ver, el compañero habla de F1 y no de mixto, acaso ese cruce da hijos fertiles??
    Por cierto, ando por almeria hasta septiembre;tu estas por aqui? a ver si te veo un dia!!!


    saludos!!
    indalo un f1 es un mixto
    se le llama f1 a la primera generacion y que se sepa no son fertiles puede ser que algun porcentaje muy bajo exista de algun ejemplar fertil
    si estoy en mi casa a si que cuando quieras me avisas
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  6. #6
    Avatar de oscar
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    AGUADULCE ALMERIA
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    Predeterminado

    matizar que con el texto de
    en pocos años empezaremos aver algunos ejemplares blancos en el verderon
    me refiero a trabajar el verderon pio seleccionando ejemplares con mas blanco cada vez, no me refiero a la hibridacion que podria ser tambien aunque es poco probable conseguirlo mediante hibridacion
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  7. #7
    Avatar de Pedro Antonio
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    Predeterminado

    Hola Herminio, un ejemplar muy interesante, una pena que no se pueda continuar con él, pero ¿quien sabe?, visto lo visto cualquier día sale un f1 blanco, sería todo un logro, dado que no se ha visto ninguno hasta la fecha, saludos.-

  8. #8
    Avatar de DF
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    R. Cabanes
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    Predeterminado

    Estimado Herminio perdon por mi incomprension, pero si mal no tengo entendio el fenomeno de sintenia queda confirmada cuando se recurre a la hibridacion de dos especies que presentan en su fenotipo alguna mutacion similar y al ser obtenida de dicha mutacion un 100 % de ejemplares mutados
    Como son los hermanos de esa cria de verderon ?

    Gracias de antemano por la aclaracion y no me queda mas que felicitarte por la labor desenpeñada

    Un saludo

  9. #9
    Avatar de Karnaba
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    30 dic, 06
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    Gasteiz
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    Predeterminado

    Hola Herminio.

    Interesante el trabajo y los resultados. Enhorabuena.

    Un abrazo.
    Jilgueros major
    Lutino
    Satiné
    Eumo y eumo refracción azul
    Isabela
    Agata
    Cabeza blanca
    Ancestrales y portadores

    IV CAMPEONATO ORNITOLÓGICO DE EUSKADI 2011
    Medalla de Oro Fauna Europea mutada CON JILGUERO MAJOR MUTADO

    V CAMPEONATO ORNITOLÓGICO DE EUSKADI 2013

    1er puesto individual JILGUERO MAJOR MUTADO



  10. #10
    Avatar de Amelanico
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    Predeterminado

    Hola Herminio, mi nombre es David Luque, veo muy interesante su exposicion sobre los pios, pero quizas desde mi ignorancia creo que no es muy concluyente, personalmente me interesa mucho la forma de transmision de los pios o amelanicos, y paso a exponerte mis dudas,
    La primera que veo normal que al cruzar una hembra amelanica total con un macho amelanico parcial salgan los pajaros pios, con esto no se demuestra nada en su forma de transmision, podria darse este caso en muchas formas de transmision, en recesivas, codominantes, dominantes, etc, que es acumulativa y poligenica eso esta muy claro hace tiempo, pero se nos escapa aun su forma de combinacion, de hecho muchos de nosotros hemos cruzado jilgueros con canarias blancas dominantes y no nos han salido todos los pajaros pios, ni mucho menos, con suerte algunos con pequeñas manchas, con lo cual no actua como una mutacion dominante convencional, como seria el caso de la mutacion amarillo en el jilguero, que al ser dominante si es homocigoto el pajaro da el 100 x 100 de mutados y si es heterocigoto da el 50% de mutados, pero este caso que expones es de dos pajaros afectados por amelanismo.
    Que quede claro que no digo ni que sea recesiva ni dominante, solo que los pios no actuan tal y como conocemos estas dos formas de transmision, esto ya lo expuse hace mucho tiempo, pues personalmente creo que intervienen genes epistasicos y su forma de interactuar es diferente a lo anteriormente comentado.
    Otra cosa que veo que quizas nos desviemos del tema es que todos deseamos ver al verderon blanco, pero esto es solo la mitad del trabajo, y me explico, por un lado ya se a conseguido verderones amelanicos totales al igual que se hizo con el canario, pero aun nos queda conseguir que pierdan su lipocromo, que para esto se necesitaria otro tipo de gen mutado, no podemos confundir el amelanismo que anula las melaninas (tinte de base acuosa) con el lipocromo amarillo ( tinte de base grasa) que es otro tipo de tinte y controlado por genes distintos, y que yo sepa esta mutacion aun no existe en el verderon,
    Personalmente creo que aun nos queda un poco para sacar conclusiones claras en su forma de transmision, y espero que entrte todos y compartiendo nuestras experiencias de cria y opiniones podamos llegar a este fin,

    Gracias por compartir con todos estas experiencias

    Salu2.

    P.d. como dice un compañero, seria muy interesante saber cual fue toda la descendencia,

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