cruce onix- opal

[ZAPA49]

Perdonadme, pero a mí hay algo que no me cuadra. Si tenemos en cuenta que el onix y el opal ocupan el mismo locus y por eso se dan los ejemplares opal-onix, no entiendo cómo se podría dar un ejemplar onix homocigótico que portara opal. Si en el locus caben dos alelos, no puede haber tres, y mucho menos cuatro. Así que no entiendo lo que comentas Norberto. Si eso fuera posible, podríamos conseguir homocigóticos onix y a la vez homocigóticos opal, osea homocigóticos opal-onix. Si así fuera, tendríamos dos locus diferentes, con cuatro alelos, con lo cual no cabría la posibilidad de partida de obtener opal-onix cruzando opal con onix ya que son autosómicos recesivos.
Así que vamos a ver si me aclaro (nos aclaramos), o churras, o merinas, pero las dos a la vez no.

Un saludo

[Pio]

Perdón, pero hay una cosa que no entiendo o que parece que entra en contradacción. Según leemos a Jesús (Xsaje1) el onix y el opal son alelos, ocupan el mismo locus o hueco cromosómico, por lo tanto un pájaro puede ser opal/opal, ónix/opal ó ónix/ónix. Pero más abajo se comenta que un ónix homocigoto puede ser portador de opal y también se da por bueno. No lo entiendo. Son alelos o no lo son????
Saludos.

[Pio]

Joder Zapa, nos hemos pisado, jajajaja. Saludos amigo.

[Norberto Irazoqui]

Hola: He repasado mis apuntes, y llevan la razon, el gen onix y el gen opalo, se encuentran en el mismo locus en cromosomas homologos , o sea que o son codominantes, o son onix o son opales. No puede haber un homocigoto onix que porte opalo. Les cuento mi experiencia de hace unos años, recuerdo que cuando cruzabamos onix x opalo, daban intermedios onix-opal, siendo algunos mas oscuros ( o sea mas fenotipo " onix"), luego tambien salia algun opalo. Tambien si cruzabamos 2 fenotipos onix, buenos, bien negros,a veces salia alguno mas claro, ( intermedio), o sea que el opalo estaba presente, y estos supuestos "onix", eran en realidad intermedios muy oscuros, que se confundian con onix puros, por lo que se dudaba si eran o no onix homocigotas, ya que solo por su fenotipo no era tan facil estar seguro. En realidad era dificl estar seguro al ver o poner a criar un onix, si no saldria algun intermedio en la nidada. Finalmente con el tiempo, eso desaparecio, pero al menos por aca, fue por insistir en cruces de los mas oscuros entre si, (y dejar de cruzarlos con opales para sacar " onix" regulares, para vender, ya que eran muy buscados y no se conseguian facilmente), ademas al principio se los cruzo con pasteles, y otras mutaciones, asi que portaban de todo. Eran una sorpresa.
Luego cruzando estos intermedios mas oscuros, se iba reduciendo el fenotipo intermedio, y se iba llegando poco a poco al pajaro mas negro, supongo que eliminando el factor opalo, y logrando pajaros homocigotos para el factor onix, asi que volviendo al prinicipio, creo que es como dicen, si es homocigoto onix, no podria portar opalo, asi que me retracto de lo dicho y pido mis disculpas a los compañeros.
Saludos para todos
Norberto

[Pio]

Gracias por la aclaración Norberto y como no también por tus siempre valiosas e interesantes aportaciones.
Saludos

[juan eugenio sanchez]

Perdón, pero hay una cosa que no entiendo o que parece que entra en contradacción. Según leemos a Jesús (Xsaje1) el onix y el opal son alelos, ocupan el mismo locus o hueco cromosómico, por lo tanto un pájaro puede ser opal/opal, ónix/opal ó ónix/ónix. Pero más abajo se comenta que un ónix homocigoto puede ser portador de opal y también se da por bueno. No lo entiendo. Son alelos o no lo son????
Saludos.

esta es mi pregunta

[juan eugenio sanchez]

y otra pregunta que me hago no podia ser que el onix y el opal se comportaran como el nevado y el mosaico?o sea que podrian portar dos cromosomas onix y 2 cromosomas opal y por lo tanto no ser alelos

[juan eugenio sanchez]

[QUOTE=Miguel Almería;1510712]Del cruce Onix por Opal salen canarios clásicos portadores de Opal y Onix.
Si cruzamos esa descendencia con un canario clásico, el cual se presupone que no es portador de nada, podemos afirmar que teóricamente la descendencia estaría repartida asi:

25% Clásicos NO portadores
25% Clásicos portadores de Opal
25% Clásicos portadres de Onix
25% Clásicos portadores de Opal y de Onix
siendo asi esto se podria dar perfectamente solo que el 25% de Clásicos portadores de Opal y de Onix (fenotipo opal-onix) seria mas dificil de darse pues estamos ante un 75% de pajaros clsicos
un saludo a todos

[Pio]

y otra pregunta que me hago no podia ser que el onix y el opal se comportaran como el nevado y el mosaico?o sea que podrian portar dos cromosomas onix y 2 cromosomas opal y por lo tanto no ser alelos

No te puedo contestar a tu pregunta porque no sé la respuesta. Sólo puedo comentarte a éste respecto, desde la teoría, que si fuesen alelos y cruzásemos un ónix-opal por un ónix-opal, en la descendencia de los mismos obtendríamos:
25% de opales puros
25% de ónix puros
50% de ónix-opales
Sin embargo, si no fuesen alelos y tuviésemos un homocigoto tanto ónix como opal en el mismo pajaro, obtendríamos un 100% de ónix-opales.

Por cierto, no son cromosomas, son genes ubicados en cromosomas.
Saludos.

PD. ¿Te gusta mi avatar?.... era un ónix opal verde mosaico... malo, malo pero muy bonito, jejejejej. Enga

[juan eugenio sanchez]

Por cierto, no son cromosomas, son genes ubicados en cromosomas.
gracias me habia liado