El Factor Mosaico o Dimorfiscmo Sexual y sus Mecanismoas de Transmisión Hereditario
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Tema: El Factor Mosaico o Dimorfiscmo Sexual y sus Mecanismoas de Transmisión Hereditario

  1. #1

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    Predeterminado El Factor Mosaico o Dimorfiscmo Sexual y sus Mecanismoas de Transmisión Hereditario

    El Factor Mosaico o Dimorfismo Sexual y sus Mecanismos de Transmisión Hereditario

    Por Guillermo Cabrera Amat
    12-07-09

    Referente a este carácter, que no es del canario sino obtenido por hibridación del verdecillo, del cardenalito, del lúgano, del cabecita negra, del Xanthogastra, de cualquiera de estos puede el canario haber heredado el gen o genes posibles para mostrar en el fenotipo este carácter, ya que con todos estos silvestres, se ha cruzado y por tanto puede haberlo heredado de más de uno de ellos.

    Este carácter lo mismo lo puede transmitir el macho como la hembra, con lo que demuestra por su descendencia que no es un carácter puntiforme, ni posee genes dominantes y recesivos, ya que si fuera dominante o recesivo, la manifestación mosaico de calidad se manifestaría en primera generación si fuera dominante, o en segunda generación si fuera recesivo, y es de advertir que el cruce de un canario mosaico macho o hembra cruzado con un ancestral no mosaico, presentará descendencia, que dependerá de los genes heredados de ahí, que saldrían desde la ausencia total del mosaico, a distintas fases de mejora del mismo, sobresaliendo la calidad de las hembras con respecto a la de los machos.

    Todas estas variantes que he expuesto en el punto anterior, son genes que intervienen, en la manifestación fenotípica del carácter y con lo que hemos nombrado y las variaciones de calidad del mosaico, nos demuestran que son muchos más de tres genes los que participan en el fenotipo del mosaico.

    Por todo lo expuesto creo quedará claro que pertenece a una HERENCIA MULTIGÉNICA O POLIGÉNICA, Y CUANTITATIVA (Transformado el carácter por pequeñas diferencias, todas ellas genéticas).

    El mosaico se puede presentar en los lipocromos rojos y en los amarillos, como también en los melánicos, dándoles una característica a las hembras homocigóticas que aparecerán grises, o brunas o ágatas etc. menos los sitios correspondientes..

    El factor mosaico o dimorfismo sexual, no quiere decir que esté sujeto a una herencia ligada al sexo, sino que su manifestación, dependiendo de ser macho o hembra, poseen distintos fenotipos o distinta presentación fenotípica, denominándose tipo hembras y tipo machos.

    Es un gen autosómico, con una herencia multigénica o poligénica, cuantitativa como son esta clase de herencias, el hecho de encuadrarla en este tipo de herencias está fundamentado, como hemos indicado anteriormente por la cantidad de genes que intervienen para mostrarnos el mosaico en el fenotipo de los canarios que han heredado uno o más genes y según la cantidad de genes heredados el mosaico tendrás mayor o menos calidad y en cuanto a las pruebas que se van manifestando en cada descendiente hay una variante que se podría establecer una escala del cero al diez.

    En los blanco semidominantes y en los recesivos no se pueden manifestar aunque figuren el su conjunto genético, ya que son epistáticos de los lipocromos, sin embargo en los mosaicos tienes dos categorías, ser intensos o nevados, aunque a veces sea difícil el afirmar que son, distinguiéndose por la pluma larga como nevados o intermedios y la pluma corta como intensos y semidominantes.(heterocigótico, intenso con el nevado)

    Cuando no sepáis la descendencia de unos padres a que herencia pertenecen, comparar dicha descendencia con las marcadas en mi artículo MACANISMOS DE TRANSMISIÓN HEREDITARIO.- LA HERENCIA y encontrareis una descendencia que sea la que estáis observando y si no estuviera representada se trataría de una nueva forma que habría que estudiar, o podrían ser la combinación DE DOS DE ELLAS E INCLUSO OTRA NUEVA..

    Un saludo Guillermo Cabrera Amat


  2. #2
    Sergio Muñoz
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    Predeterminado puntualizaciones.

    Hola Guillermo, el articulo parece que esta muy bien, pero en mi opinion personal no lo esta, ya que no estoy de acuerdo contigo en lo que comentas al principio, el mosaico es una categoria, no es un factor, el dimorfismo sexual si es el factor pero no el mosaico, cuando decimos mosaico es para referirnos a la categoria unicamente, y en cuanto a lo de que el factor del dimorfismo ha sido heredado de algunas especies como el verdecillo, es un error tambien, ya que este factor es innato en el canario es decir, siempre ha sido dimorfico desde su existencia, al igual que tantas especies, ya sean aves o no, el canario posee el factor de dimorfismo sexual por naturaleza desde el canario ancestral, lo que marco que se descubriera fue la introduccion del cardenalito de venezuela que marco la zona de eleccion y nos mostro este factor de una manera en los machos y de otra para las hembras, pero geneticamente este factor existe desde que existe el canario, si quieres esto y alguna otra cosa, la podemos comentar sobre la marcha, un saludo.

  3. #3
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    El Factor Mosaico o Dimorfismo Sexual y sus Mecanismos de Transmisión Hereditario

    Por Guillermo Cabrera Amat
    12-07-09

    Referente a este carácter, que no es del canario sino obtenido por hibridación del verdecillo, del cardenalito, del lúgano, del cabecita negra, del Xanthogastra, de cualquiera de estos puede el canario haber heredado el gen o genes posibles para mostrar en el fenotipo este carácter, ya que con todos estos silvestres, se ha cruzado y por tanto puede haberlo heredado de más de uno de ellos.

    Este carácter lo mismo lo puede transmitir el macho como la hembra, con lo que demuestra por su descendencia que no es un carácter puntiforme, ni posee genes dominantes y recesivos, ya que si fuera dominante o recesivo, la manifestación mosaico de calidad se manifestaría en primera generación si fuera dominante, o en segunda generación si fuera recesivo, y es de advertir que el cruce de un canario mosaico macho o hembra cruzado con un ancestral no mosaico, presentará descendencia, que dependerá de los genes heredados de ahí, que saldrían desde la ausencia total del mosaico, a distintas fases de mejora del mismo, sobresaliendo la calidad de las hembras con respecto a la de los machos.

    Todas estas variantes que he expuesto en el punto anterior, son genes que intervienen, en la manifestación fenotípica del carácter y con lo que hemos nombrado y las variaciones de calidad del mosaico, nos demuestran que son muchos más de tres genes los que participan en el fenotipo del mosaico.

    Por todo lo expuesto creo quedará claro que pertenece a una HERENCIA MULTIGÉNICA O POLIGÉNICA, Y CUANTITATIVA (Transformado el carácter por pequeñas diferencias, todas ellas genéticas).

    El mosaico se puede presentar en los lipocromos rojos y en los amarillos, como también en los melánicos, dándoles una característica a las hembras homocigóticas que aparecerán grises, o brunas o ágatas etc. menos los sitios correspondientes..

    El factor mosaico o dimorfismo sexual, no quiere decir que esté sujeto a una herencia ligada al sexo, sino que su manifestación, dependiendo de ser macho o hembra, poseen distintos fenotipos o distinta presentación fenotípica, denominándose tipo hembras y tipo machos.

    Es un gen autosómico, con una herencia multigénica o poligénica, cuantitativa como son esta clase de herencias, el hecho de encuadrarla en este tipo de herencias está fundamentado, como hemos indicado anteriormente por la cantidad de genes que intervienen para mostrarnos el mosaico en el fenotipo de los canarios que han heredado uno o más genes y según la cantidad de genes heredados el mosaico tendrás mayor o menos calidad y en cuanto a las pruebas que se van manifestando en cada descendiente hay una variante que se podría establecer una escala del cero al diez.

    En los blanco semidominantes y en los recesivos no se pueden manifestar aunque figuren el su conjunto genético, ya que son epistáticos de los lipocromos, sin embargo en los mosaicos tienes dos categorías, ser intensos o nevados, aunque a veces sea difícil el afirmar que son, distinguiéndose por la pluma larga como nevados o intermedios y la pluma corta como intensos y semidominantes.(heterocigótico, intenso con el nevado)

    Cuando no sepáis la descendencia de unos padres a que herencia pertenecen, comparar dicha descendencia con las marcadas en mi artículo MACANISMOS DE TRANSMISIÓN HEREDITARIO.- LA HERENCIA y encontrareis una descendencia que sea la que estáis observando y si no estuviera representada se trataría de una nueva forma que habría que estudiar, o podrían ser la combinación DE DOS DE ELLAS E INCLUSO OTRA NUEVA..

    Un saludo Guillermo Cabrera Amat
    jeje gracias welo
    CN DP 088

    negros rojos mosaicos clasicos y jaspes sd
    cardenalitos clasicos,portadores,mutados y diluidos,
    cabecitas negras clasicos y diluidos (simples y dobles)
    en 2011 jilgueros mayor







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  4. #4

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    Predeterminado El factor mosaico o dimorfismo sexual

    Cita Iniciado por smp Ver Mensaje
    Hola Guillermo, el articulo parece que esta muy bien, pero en mi opinion personal no lo esta, ya que no estoy de acuerdo contigo en lo que comentas al principio, el mosaico es una categoria, no es un factor, el dimorfismo sexual si es el factor pero no el mosaico, cuando decimos mosaico es para referirnos a la categoria unicamente, y en cuanto a lo de que el factor del dimorfismo ha sido heredado de algunas especies como el verdecillo, es un error tambien, ya que este factor es innato en el canario es decir, siempre ha sido dimorfico desde su existencia, al igual que tantas especies, ya sean aves o no, el canario posee el factor de dimorfismo sexual por naturaleza desde el canario ancestral, lo que marco que se descubriera fue la introduccion del cardenalito de venezuela que marco la zona de eleccion y nos mostro este factor de una manera en los machos y de otra para las hembras, pero geneticamente este factor existe desde que existe el canario, si quieres esto y alguna otra cosa, la podemos comentar sobre la marcha, un saludo.
    CONTESTACIÓN:
    FACTOR es el gen Mendeliano, palabra que empleaba para sustituir a lo que ahora llamamos gen o genes,
    El factor o genes se manifiesta en el fenotipo, como el Dimorfismo Sexual, que tienen todas las aves, es una de sus categorias, intenso, nevado y dimorfismo sexual. que sabemos todos.
    ¿Que transfirió el cardenalito al canario? su DIMORFISMO SEXUAL, EL QUE EN SU MOMENTO HIZO UNA MANIFESTACIÓN DE SU DIMORFISMO, POR LO BIEN QUE DEFINÍA AL MACHO Y LA HEMBRA.
    Hay todavía silvestres que de ese dimorfismo maravilloso, del cardenalitoque tienen tambien algo que hayan cedido al canario, toda vez que todos han hibridado con el canario, pero el cardenalito fué quien llamó en aquel tiempo el mayor asombro, tenian que pasar muchos años esta que entraron en juego los carduelis americanos.
    Luego si esto es así, al mejor de los catalogados (Cardenalito) de dimorfismos sexual se pasó al canario por hibridación, con la misma categoría pero como era fruto de una hibridación, se le puso el nombre de mosaico, que significa (Una mezcla de dos o más genotipos diferentes. En este caso el híbrido de canario por cardenalito o viceversa.
    Esto es lo que posiblemente me ha faltado el hacerlo tan detallado, creí que no hacia falta.
    Un respetuoso saludo a todos y si así queda mejor no separarlo del artículo.
    Última edición por Guillermo Cabrera; 16/07/2009 a las 22:48 Razón: ERROR, EN UNA LETRA

  5. #5
    Sergio Muñoz
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    Predeterminado dimorfismo sexual y categoria mosaico.

    Hola Guillermo, el dimorfismo sexual es una cosa y la categoria de mosaico es otra, y te explico, (te digo esto, porque tu me das a entender que para ti, significan lo mismo), la categoria mosaico, significa las zonas de eleccion del lipocromo, que se localizan de igual manera tanto en machos como en hembras y el dimorfismo sexual significa la extension del lipocromo en las zonas de eleccion, que sera de distinta forma en machos y hembras, esa es la diferencia entre dos conceptos que parecen lo mismo, pero que no lo son, un saludo.

  6. #6

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    Predeterminado El Factor Mosaico o dimorfismo Sexual y sus mecanismos de transmisión Hereditario

    Cita Iniciado por smp Ver Mensaje
    Hola Guillermo, el dimorfismo sexual es una cosa y la categoria de mosaico es otra, y te explico, (te digo esto, porque tu me das a entender que para ti, significan lo mismo), la categoria mosaico, significa las zonas de eleccion del lipocromo, que se localizan de igual manera tanto en machos como en hembras y el dimorfismo sexual significa la extension del lipocromo en las zonas de eleccion, que sera de distinta forma en machos y hembras, esa es la diferencia entre dos conceptos que parecen lo mismo, pero que no lo son, un saludo.
    Asunto: El factor Mosaico o Dimorfismo Sexual y sus Mecanismos de Transmisión Hereditario.


    CONTESTACIÓN: Por Guillermo Cabrera
    14-07-09



    Buenas tardes smp:

    Aunque no se con quien estoy hablando, lo primero que quiero hacer es agradecer a la persona que sea, su interés en aclararme lo que el considera que me estoy equivocando.

    Yo por mi parte, estoy más preocupado, porque considero que es él, quien no se da cuenta que intento comunicarle que el dimorfismo sexual influye en la categorías, intenso, nevado y mosaico,

    Para seguir intentándolo, tenemos que volver hablar del dimorfismo sexual de las aves, y verdaderamente de las zonas de elección lipocrómicas que son distinta en cada una de las especies, y dentro de la especie las zonas de elección lipocrómicas, localizadas para machos son distintas para las hembras, por ejemplo del
    Carduelis capitas, su dimorfismo sexual tiene sus zonas de elección lipocrómicas, para los machos distinto que para las hembras, lo mismo le ocurre al Xanthogastra, al Cabecita negra, hay otros como el Carduelis notata, como el Carduelis Uropigialis, como Serinus serinus o verdecillo y alguno más que en su dimorfismo sexual, sus zonas de elección del lipocromo y melaninas , son las mismas zonas para el macho como para las hembras con más o menos intensidad de color en los machos que en las hembras y a nuestro CANARIO que su dimorfismo sexual sus zonas de elección lipocrómica tiene casi igual similitud el macho como la hembra y al observar el dimorfismo sexual del CARDENALITO, se vió que las zonas de elección del lipocromo en este caso eran igual para el macho como para la hembra.

    Al cruzar el cardenalito con el canario y obtener el hibrido pasó esta característica dimorfica al canario.

    Con la categoría mosaico del canario de color, se identifica el dimorfismo sexual del cardenalito pasado al canario por hibridación.

    Un saludo Guillermo Cabrera
    ,

  7. #7
    Avatar de R. Costas
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    Predeterminado

    Buenas noches Guillermo,

    Sobre este asunto del dimorfismo sexual del canario y el factor mosaico se ha escrito mucho y muchas veces bajo un concepto equivocado. Creo que Vd. mismo parte de un concepto largamente aceptado pero no por ello menos incorrecto.

    El canario silvestre presenta un dimorfismo sexual de forma natural que nada tiene que ver con la hibridación con el cardenalito. No debemos confundir el dimorfismo sexual, que simplemente es la diferente manifestación fenotípica entre machos y hembras, con el factor mosaico de los actuales canarios de color. Tal vez la mezcla de conceptos viene de los tiempos en los que a los canarios mosaicos se les denominaba dimórficos.

    Además, en prácticamente todas las variedades de canarios de color actuales existe dimorfismo sexual en mayor o menos medida, entendido como diferencia fenotípica entre machos y hembras. La diferencia en la cantidad de feomelanina entre machos y hembras, distribución melánica, oxidación, etc, no deja de ser una manifestación del dimorfismo sexual.

    En cuanto al factor mosaico en los canarios de color, desde hace años se viene diciendo que es una característica transmitida por el cardenalito, cuando eso no es así. No hay más que hacer una simple prueba, crucemos un cardenalito con una canaria silvestre y comprobaremos que la descendencia poco tiene que ver con un ejemplar de categoría mosaico. Otra prueba de que el cardenalito no ha sido el origen de la categoría mosaico la tenemos en ciertas razas de postura, en las que los machos presentan amplias máscaras y hombros llenos de lipocromo, mienras que las hembras no lo hacen. Y creo fuera de toda duda que esas razas no han sido cruzadas jamás con el cardenalito.

    No niego que el cardenalito haya servido para que los criadores se fijaran en una nueva de presentación del lipocromo, que era diferente de los ejemplares intensos y nevados de la época, ya que en los ejemplares de fondo rojo es más evidente y llamativa que en los de fondo amarillo, pero ha sido la selección la que ha llevado a la obtención de los mosaicos actuales. De hecho, los mosaicos originales en poco se parecían a los actuales.

    En ocasiones, y esta es una de ellas, cuando una cosa se repite una vez tras otra, aún sin base científica alguna, parece que acaba convirtiéndose en "dogma de fe". Desgraciadamente, muchísimas de las "verdades" ampliamente aceptadas por nuestra sociedad, no son más que falsedades repetidas a lo largo de los años.

    Por supuesto, esto que escribo lo hago sin pretender ofenderlo ni a Vd. ni a nadie, simplemente como un comentario a algo con lo que no estoy en absoluto de acuerdo.

    Un saludo.

    Rafa
    www.aviariocostas.com

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    INTERNACIONAL DEL ATLÁNTICO 2013
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  8. #8

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    Predeterminado El factor mosaico o dimorfismo sexual

    Cita Iniciado por R. Costas Ver Mensaje
    Buenas noches Guillermo,

    Sobre este asunto del dimorfismo sexual del canario y el factor mosaico se ha escrito mucho y muchas veces bajo un concepto equivocado. Creo que Vd. mismo parte de un concepto largamente aceptado pero no por ello menos incorrecto.

    El canario silvestre presenta un dimorfismo sexual de forma natural que nada tiene que ver con la hibridación con el cardenalito. No debemos confundir el dimorfismo sexual, que simplemente es la diferente manifestación fenotípica entre machos y hembras, con el factor mosaico de los actuales canarios de color. Tal vez la mezcla de conceptos viene de los tiempos en los que a los canarios mosaicos se les denominaba dimórficos.

    Además, en prácticamente todas las variedades de canarios de color actuales existe dimorfismo sexual en mayor o menos medida, entendido como diferencia fenotípica entre machos y hembras. La diferencia en la cantidad de feomelanina entre machos y hembras, distribución melánica, oxidación, etc, no deja de ser una manifestación del dimorfismo sexual.

    En cuanto al factor mosaico en los canarios de color, desde hace años se viene diciendo que es una característica transmitida por el cardenalito, cuando eso no es así. No hay más que hacer una simple prueba, crucemos un cardenalito con una canaria silvestre y comprobaremos que la descendencia poco tiene que ver con un ejemplar de categoría mosaico. Otra prueba de que el cardenalito no ha sido el origen de la categoría mosaico la tenemos en ciertas razas de postura, en las que los machos presentan amplias máscaras y hombros llenos de lipocromo, mienras que las hembras no lo hacen. Y creo fuera de toda duda que esas razas no han sido cruzadas jamás con el cardenalito.

    No niego que el cardenalito haya servido para que los criadores se fijaran en una nueva de presentación del lipocromo, que era diferente de los ejemplares intensos y nevados de la época, ya que en los ejemplares de fondo rojo es más evidente y llamativa que en los de fondo amarillo, pero ha sido la selección la que ha llevado a la obtención de los mosaicos actuales. De hecho, los mosaicos originales en poco se parecían a los actuales.

    En ocasiones, y esta es una de ellas, cuando una cosa se repite una vez tras otra, aún sin base científica alguna, parece que acaba convirtiéndose en "dogma de fe". Desgraciadamente, muchísimas de las "verdades" ampliamente aceptadas por nuestra sociedad, no son más que falsedades repetidas a lo largo de los años.

    Por supuesto, esto que escribo lo hago sin pretender ofenderlo ni a Vd. ni a nadie, simplemente como un comentario a algo con lo que no estoy en absoluto de acuerdo.

    Un saludo.
    Rafa







    Asunto: El factor Mosaico o Dimorfismo Sexual sus mecanismos de transmisión Hereditario.

    COMENTARIOS DE D: RAFAEL COSTAS CON GUILLERMO CABRERA sobre el factor mosaico y el Dimorfismo sexual:
    17-07-09.

    No puedo más que agradecerle, haya tenido la amabilidad de coloquiar conmigo este apunte genético, aunque sea por escrito y a través del foro.

    En el año 1970, yo criaba el mosaico rojo en Isabela, pues eran de los pájaros más bonitos que yo recuerde, para mí sobre todo las hembras con sus cejas bien pronunciadas, su obispillo, rojo, sus hombros y su pincelada roja en el pecho, me gustaban muchísimo, y me entusiasmaba pensar en un canario gris, con sus manchas rojas en los sitios indicado y un buen amigo mio, hoy ausente me decía hombre eso sería un bronce mosaico, lo que me hizo pensar en un gris mosaico con ausencia de lipocromo o blanco semidominante,, crucé un verdecillo con una hembra negra blanca semidominante y después de algunos años solamente conseguí hacerle blanco el obispillo y cuando entraba en celo se esclarecía el bozo de la cara en gris perla y los hombros permanecían de un gris más oscuro que el manto, tirando azulado.

    Con el trabajo del mosaico blanco, me pudo más el conseguir el verdecillo gris y abandoné el mosaico.. Antes no he hablado de los machos porque las hembras eran más bonitas y los machos, no estaban perfectos pero con la selección de estos cuarenta años han llegado a lo que hoy son los nuevos mosaicos que nada tienen que ver con estos, pues entonces las hembras tenían unas buenas cejas y poco a poco fueron exigiendo que fueran más pequeñas. y seleccionados año tras año, como se hace con cualquier mutación.

    Por aquel entonces del mosaico no sabía nada más que me gustaba, lo que si sabía es que el pastel era ligado al sexo.

    En todas las mutaciones, bien sean puntiformes o poligénicas etc. se habla de un determinado tiempo para fijar los caracteres apetecidos y seleccionando la variabilidad genética, es muy lógico que los mosaicos de entonces no tengan nada ver con los actuales, como los opales que salieron por aquel entonces no tiene nada que ver con los actuales (Se les rompían las plumas y eran un desastre) bonitos en la gama que los mires.

    No he hablado de hibridación con, el cardenalito porque dice que no es una característica transmitida por el cardenalito, donde otros jueces opinan lo contrario, como verá en los próximos puntos.

    Sabemos que el fenotipo es la manifestación del genotipo, la variabilidad y el ambiente en que se desarrolle, dando lugar a caracteres genéticos y caracteres adquiridos. La categoría mosaico, para mi sin querer ofender a nadie es un apellido, que con mucho criterio le impusieron los Jueces de Canaricultura, pero eso está ahí, ese fenotipo tiene que haber salido de algo: ¿Mutación? O ¿hibridación? es la promesa de un genotipo o grupo genético que se va transmitiendo de generación en generación.

    ¿Estos canarios mosaicos tienen dimorfismo sexual como todas las aves?

    ¿Que es lo que tiene aparte de las zonas de elección del lipocromo que se localiza de igual manera para machos como para hembras?

    Vd. me ha dicho que la hibridación, como el dimorfismo no han contribuido a este carácter de manifestación lipocrómica, creo admita, que no explica ni lo que es, ni de donde salen, ni de donde vienen. ¿ Es acaso una mutación que no se dieron cuanta de su existencia hasta que se hizo el cruce con el cardenalito? Si esto fuera así, el dimorfismo sexual estaría en genes diferentes y estaría intacto ya que es propio de las aves. Lo que si es cierto es que este carácter mosaico tiene unos genes seleccionados durante 40 años y ni los jueces están de acuerdo con estas teorías sin tener una respuesta genética, que los identifiquen y uno de ellos textualmente dice lo contrario que Vd: Como se trata de un gen “ajeno”al canarioe incorporado en su material genético por hibridación, puede estar en simple dosis o doble dosis correspondiendo al” mosaico bueno”y en simple dosis sería el mosaico incipiente . otro punto: Además se trata de un gen “influido por el sexo”con expresión diferent en machos y hembras, existiendo el mosaico tipo 1 (hembra) y el mosaico tipo 2 (macho) o como dice Vd., donde están las bases científica para AFIRMAR LO QUE DICEN y si es verdad donde están las publicaciones para el conocimiento de todos los canaricultores y evitar que se sigan manifestando equivocadamente. Sobre este tema hay mucho que pulir (blanco, Intenso y Jaspe dilución simple son herencias autosómicas semidominantes) veremos dentro de 20 años más si las han cambiado el nombre. El mismo juez dice:el gen mosaico se comporta como autosómico de expresión variable según esté en simple o doble dosis e influido por el sexo.- Yo diría herencia multigénica o poligénica. .
    .
    En cuanto a la transmisión genética me remito a lo escrito en el apartado principal de mi artículo.

    Un saludo Guillermo Cabrera Amat




  9. #9
    Sergio Muñoz
    Guest

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Guillermo Cabrera Ver Mensaje
    Asunto: El factor Mosaico o Dimorfismo Sexual y sus Mecanismos de Transmisión Hereditario.


    CONTESTACIÓN: Por Guillermo Cabrera
    14-07-09



    Buenas tardes smp:

    Aunque no se con quien estoy hablando, lo primero que quiero hacer es agradecer a la persona que sea, su interés en aclararme lo que el considera que me estoy equivocando.

    Yo por mi parte, estoy más preocupado, porque considero que es él, quien no se da cuenta que intento comunicarle que el dimorfismo sexual influye en la categorías, intenso, nevado y mosaico,

    Para seguir intentándolo, tenemos que volver hablar del dimorfismo sexual de las aves, y verdaderamente de las zonas de elección lipocrómicas que son distinta en cada una de las especies, y dentro de la especie las zonas de elección lipocrómicas, localizadas para machos son distintas para las hembras, por ejemplo del
    Carduelis capitas, su dimorfismo sexual tiene sus zonas de elección lipocrómicas, para los machos distinto que para las hembras, lo mismo le ocurre al Xanthogastra, al Cabecita negra, hay otros como el Carduelis notata, como el Carduelis Uropigialis, como Serinus serinus o verdecillo y alguno más que en su dimorfismo sexual, sus zonas de elección del lipocromo y melaninas , son las mismas zonas para el macho como para las hembras con más o menos intensidad de color en los machos que en las hembras y a nuestro CANARIO que su dimorfismo sexual sus zonas de elección lipocrómica tiene casi igual similitud el macho como la hembra y al observar el dimorfismo sexual del CARDENALITO, se vió que las zonas de elección del lipocromo en este caso eran igual para el macho como para la hembra.

    Al cruzar el cardenalito con el canario y obtener el hibrido pasó esta característica dimorfica al canario.

    Con la categoría mosaico del canario de color, se identifica el dimorfismo sexual del cardenalito pasado al canario por hibridación.

    Un saludo Guillermo Cabrera
    ,
    Hola Guillermo, soy Sergio Muñoz de Barcelona, pertenezco a la UNION DE CANARICULTORES DE BARCELONA, el nick son las iniciales de mi nombre, y bueno al hilo de nuestro sano debate, me gustaria apuntar algunos detalles, es cierto que el dimorfismo sexual influyo en las categorias intenso y nevado, pero lo unico que yo apuntaba anteriormente, era que el dimorfismo sexual es un concepto totalmente distinto al concepto del factor mosaico, se definen de forma distinta y luego me gustaria aclarar que el dimorfismo sexual influyo en las categorias intenso y nevado pero pasa a ser isomorfismo, ya que en estas categorias no podemos distinguir el macho de la hembra por las caracteristicas de su plumaje, un saludo.

  10. #10
    Sergio Muñoz
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por R. Costas Ver Mensaje
    Buenas noches Guillermo,

    Sobre este asunto del dimorfismo sexual del canario y el factor mosaico se ha escrito mucho y muchas veces bajo un concepto equivocado. Creo que Vd. mismo parte de un concepto largamente aceptado pero no por ello menos incorrecto.

    El canario silvestre presenta un dimorfismo sexual de forma natural que nada tiene que ver con la hibridación con el cardenalito. No debemos confundir el dimorfismo sexual, que simplemente es la diferente manifestación fenotípica entre machos y hembras, con el factor mosaico de los actuales canarios de color. Tal vez la mezcla de conceptos viene de los tiempos en los que a los canarios mosaicos se les denominaba dimórficos.

    Además, en prácticamente todas las variedades de canarios de color actuales existe dimorfismo sexual en mayor o menos medida, entendido como diferencia fenotípica entre machos y hembras. La diferencia en la cantidad de feomelanina entre machos y hembras, distribución melánica, oxidación, etc, no deja de ser una manifestación del dimorfismo sexual.

    En cuanto al factor mosaico en los canarios de color, desde hace años se viene diciendo que es una característica transmitida por el cardenalito, cuando eso no es así. No hay más que hacer una simple prueba, crucemos un cardenalito con una canaria silvestre y comprobaremos que la descendencia poco tiene que ver con un ejemplar de categoría mosaico. Otra prueba de que el cardenalito no ha sido el origen de la categoría mosaico la tenemos en ciertas razas de postura, en las que los machos presentan amplias máscaras y hombros llenos de lipocromo, mienras que las hembras no lo hacen. Y creo fuera de toda duda que esas razas no han sido cruzadas jamás con el cardenalito.

    No niego que el cardenalito haya servido para que los criadores se fijaran en una nueva de presentación del lipocromo, que era diferente de los ejemplares intensos y nevados de la época, ya que en los ejemplares de fondo rojo es más evidente y llamativa que en los de fondo amarillo, pero ha sido la selección la que ha llevado a la obtención de los mosaicos actuales. De hecho, los mosaicos originales en poco se parecían a los actuales.

    En ocasiones, y esta es una de ellas, cuando una cosa se repite una vez tras otra, aún sin base científica alguna, parece que acaba convirtiéndose en "dogma de fe". Desgraciadamente, muchísimas de las "verdades" ampliamente aceptadas por nuestra sociedad, no son más que falsedades repetidas a lo largo de los años.

    Por supuesto, esto que escribo lo hago sin pretender ofenderlo ni a Vd. ni a nadie, simplemente como un comentario a algo con lo que no estoy en absoluto de acuerdo.

    Un saludo.

    Rafa
    Hola R. Costas, estoy totalmente de acuerdo contigo, lo unico que quiero puntualizar que del cardenalito no se heredo el factor mosaico, pero si el factor rojo mosaico, y por consiguiente el regreso en esa epoca del dimorfismo para los criadores, un saludo.

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